Что это было?

[Mary F]

Уважаемые врачи, поделитесь мнением насчет клинического случая: женщина 37 лет, жалобы на резкую слабость, повышение температуры (41 и 6), черный стул (утверждает что именно черный как деготь), умеренные боли в эпигастрии. Больная бледная, АД понижено. В анамнезе эрозивный гастрит и эрозия пищевода. При пальцевом исследовании чисто. Что это было?

[docent]

ЖКК.

[andrei608]

Что это было?

 

А приема препаратов железа в анамнезе не было?

[Trepalcin]

Алкогольный абстинентный синдром;наврала она Вам всё.(Если конечно всё с её слов-и мелена и температура и боли).Не раз обманывать пытались с ,,чёрным стулом".Да и температуру фальсифицируют легко.Температура и при абстиненции бывает.

[Mary F]

Может и наврала, но зачем? В больницу она ехать не хотела. А температуру она измеряла при нас. Данные ФГС мы тоже видели сами.

 

А приема препаратов железа в анамнезе не было?

Спрашивали - говорит нет.

[Trepalcin]

А ваш пальчик взял и опроверг! Она сказала...Они наговорят! Я лично видел в медсанчасти в Североморске:матросик ставит термомотр в присутствии фельдшера,старшины;t=39.5;а фельдшер взял и перемерил в другой подмышке,там 36.

[Mary F]

ЖКК.

Меня смущает температура. Рвоты не было, при пальцевом исследовании чисто.

 

А ваш пальчик взял и опроверг! Она сказала...Они наговорят!

Да, но ее мама тоже говорила, что видела черный стул. Не понимаю, какой смысл врать...

[Trepalcin]

Я иногда вообще не пойму,зачем врут.Было и наоборот:на одном вызове категорически отрицали мелену;а при испражнении(я рявкнул.чтоб не смывали)-чернющий кал(причём это был мой повтор,поверил на первом вызове,что нет мелены).Причём бабуленция совместно с родственниками мне это говорили...Ну энтеровирусная может быть...А мелены не было,раз per rektum не подтвердилась.

[docent]

Меня смущает температура. Рвоты не было, при пальцевом исследовании чисто.

Ничего странного, обычное дело - кровь, попавашая в кишечник в немалом количестве и в течение некоторого времени, разлагается под влиянием микрофлоры, вызывая интоксикацию. Отседа и пентература.

[Vakik]

А насколько "чисто" p/r? Что-то в памяти всплывает про Обуховскую больницу....

[docent]

А причем тут симптом "Обуховской больницы"?

[Vakik]

Пустая ампула прямой кишки - признак с-р, либо непрохода... (сказано же было - пальцем - ничего, вот я и спросил - насколько ничего). + Боли, интоксикация, черный стул в анамнезе (причина ЖКК?)

Энто так, мысли вслух (не подрывая ничьих авторитетов)

[Philips]

Рвота была? Если да, то чем?

Склоняюсь к ЖКК, причина - кровотечение из язвы желудка

[kapoten]

Может кровотечение из расширенных вен пищевода ? Поэтому и незначительные боли в эпигастрии

[docent]

причина - кровотечение из язвы желудка

А может из язвы 12 п.к-ки.

 

Боли при ЖКК не характерны. Мало того, внезапное стихание болей при язве настораживающий симптом - изливающаяся в желудок кровь нейтрализует кислоту (блин, забыл, как он по автору... Пожарский, ты где?).

[Mary F]

Рвота была? Если да, то чем?

Склоняюсь к ЖКК, причина - кровотечение из язвы желудка

Рвоты не было.

[almaz]

анамнез собран не полностью.Какие препараты принимала вообще,какие продукты употребляла,а главное гинекологический анамнез.Нужно также осмотреть зев,аускультация легких.

[Danae]

анамнез собран не полностью

если она утверждает что стул был черный, а скоко раз то, когда боли появились, а температеру 40 она чувствует, дома кто еще температурит?????

 

 

Меня смущает температура.

мож у нее грипп бонально вот и температурит, а остальное как мне кажеться за ЖКК

[Mary F]

если она утверждает что стул был черный, а скоко раз то, когда боли появились, а температеру 40 она чувствует, дома кто еще температурит?????

Стул был накануне 5 раз и в тот день раз 5 (утверждает что черного цвета), дома никто не температутил.

[Ugin]

А какова её судьба? У нас бы в таком случае к ней на активный бы съездили!

[feldsher199]

Может кровотечение из расширенных вен пищевода ?

Без рвоты кровью? - Очень сомнительно.

[Danae]

В больницу она ехать не хотела.

а вы ее оставили что ли???? а на скокок низкое ад?

у нас однт такую даму оставили правда ей 50 БЫЛО, еще приехали спрашивали оставлять актив или нет, через 1-2ч приехали врачи, она была уже комнатной температуры

[kapoten]

А аспирин при температуре не принимала ? И еще при варикозно расширенных вен пищевода может и не быть рвоты , в отличии от синдрома Мэллори - Вейсс .Может быть наличие опухоли пищевода ?

[Ugin]

Может кровотечение из расширенных вен пищевода ?

Больная всё-таки за это время "вытекла" бы. Кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода часто бывают профузными. А наша больная жалуется на чёрный жидкий стул уже 2 дня. Осмелюсь предположить, что у неё мог ещё и быть неспецифический язвенный колит...

[kapoten]

Из анамнеза ( стул черного цвета, как дёготь ) , а это означает , что кровотечение находится в верхних отделах ЖКТ, И массивного кровотечения из варикозно расширенных вен пищевода может и не быть. Много раз сталкивался с этим. Особенно у больных с сахарным диабетом. Про язвенный колит- там характерно обычно многократный водянистый стул с примесью крови, гноя и слизи в сочетании с тенезмами и ложными позывами. Боли в животе , лихорадка, дегидратация и интоксикация различной степени тяжести. Основной симптом неспецифического язвенного колита по моему мнению - большое выделение крови из прямой кишки от 300 мл до 500 мл., а этого у больной нет . И если бы было так больная ушла бы в первый день.