Перейти к содержанию
Гость velvel

морфин при отеке легких у ракового больного

Рекомендуемые сообщения

Помнится,Году эдак в 13м, был у меня случай с подобной клиникой при раке легкого.Оказался спонтанный, напряженный пневматоракс.

Глаза того больного частенько вспоминаются,тяжело умирал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А втору темы, забудьте про спирт, как правильно заметил MYG это анахронизм, действие его обусловлено исключительно седативным действием, а это(и еще кое что) Вы добьетесь введением морфина. А вообще ответить на вопрос без описания случая невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клиники нет. Так что просто гаданием занимаетесь. *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость sinus
У больного раком правого легкого развился отёк лёгких.Не купировался введением лазикса,спирта в/в.Показан ли в этом случае морфин?

А куда без морфина? была на таком вызове 2 недели назад, лазикс и нитроглицерин капельно не очень то помогли, АД начало снижаться... Морфин делается не с целью обезболивания, а с целью угнетения дыхания. Больная и так шла на омнопоне. Кстати отёк у этой больной развился на фоне сердечной недостаточонсти, отёки... Почему -то пол-ка отменила мочегонные, больше ни до чего не додумались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Морфин делается не с целью обезболивания, а с целью угнетения дыхания.
не только......кстати,если нет критического тахипноэ и дыхательной паники,болей -вполне реально обойтись,может,не в данном случае,но такое тоже возможно.А "с целью угнетения дыхания",как Вы выразились,можно ведь и промедол,и реланиум быстро запустить...тоже ведь можно дыхание угнетать *135

да мало ли еще способов "гнетения" *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Морфин делается не с целью обезболивания, а с целью угнетения дыхания.

Помимо угнетающего действия на перевозбужденный дыхательный центр и в конечном итоге достижения увеличения минутного объема дыхания при отеке легких используется и другое его полезное свойство,как устранение рефлекса Эйлера-Лильестранда за счет слабовыраженного ганглиоблокирующего действия и как следствие значимой разгрузки малого круга.

Согласен с предыдущими постами-информация о больном,действительно,довольно скупая и требуется уточнение со стороны автора как по больному,так и по вопросу-обосновано ли введение морфина у больного с отеком легких(предположим,кардиогеным)само по себе или основные сомнения по свойству морфина оказывать эти оба клинических эффекта в дозах,близких к угнетающих дыхание,а больной все-таки не на ИВЛ и альтернативно использовать соответственно препараты действующие так же быстро как мофин(нитроглицерин),а также препараты обладающие более хорошо управляемым ганглиоблокирующим действием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего не было там отёка лёгих. Диагноз был поставлен с перепугу. Бывает такое у молодых докторов. *85

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все это обсуждение и эта тема основана на некотором страхе молодых специалистов использовать препарат который придется списывать в двадцати журналах а затем доказывает правомерность его назначения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отёк и есть отёк.Без морфы никуда.Можно литрами лазиксы лить и баллоны с кислородом таскать.Не помогало как то.А на морфушке моментом уходит.
-----------------Полностью согласен, купирующий эффект весьма велик, независимо от этиологии ОЛЖН, несмотря на некоторые нюансы применения, побочные эффекты и бюрократические сложности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если у больного выраженная дыхательная недостаточность, то морфин будет противопоказан. Если будет критическое угнетение дыхания, придётся либо вводить налоксон (что для больного, постоянно получающего наркотики смерти подобно), либо интубировать и проводить ВВЛ/ИВЛ, но тогда - однозначно - госпитализация в ОРИТ. И где же автор, где же хоть какая-нибудь клиника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был на вызове у ракового больного, очень истощенного, с альвеолярным отеком легких. Вероятно отек был гипопротеинемический, т.к. после реополиглюкина + 20мг лазикса+увлажненный спиртом О2 отек купировался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Был на вызове у ракового больного, очень истощенного, с альвеолярным отеком легких. Вероятно отек был гипопротеинемический, т.к. после реополиглюкина + 20мг лазикса+увлажненный спиртом О2 отек купировался.

 

ИМХО - повезло...

Слава ... ЦЕНТРУ, что списывать приходится только в двух журналах (дисп. + сдача ампул), да еще одну "рецептульку" в аптеке написать. Занимает 5-7 минут, а эффект ...

Коллеги, не "ленитесь". :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если это "отёк" во время агонии при раке лёгког (или то что кажется отёком), а это очень часто примерно так и бывает то морфин не нужен -пусть так умирает, хотя с морфином быстрее.

Если есть ХОБЛ, а прираке лёгкого он есть почти всегда - получите бронхоспазм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И где же автор, где же хоть какая-нибудь клиника?

 

Автор либо испугался, либо сам непонял чё спросил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×