Перейти к содержанию
Василич

Алкогольный абстинентный синдром

Рекомендуемые сообщения

Вообщем согласен со всем-сколько людей,столько мнений!Сам занимаюсь етим около 5 лет.Несколько замечаний:1.пирацетам ПОНИЖАЕТ а\д а никак не наоборот и чем больше вы его сделаете при сильном опъянении,тем лучше+10 мл пиридоксина в ягодицу-быстрое вытрезвление называется.2.Есть такая веселая контора-Федеральная служба наркоконтроля,так вот,если вы етим дяденькам попадетесь в неслужебное время хотя бы с одной ампулкой реланиума,гомка и проч.(см.списки 1 и 2 к Закону "О наркотических прапаратах")поимеете боольшие неприятности-ст 228 ук рф-"Распостранение психотропных препаратов".Разрешен только феназепам,все нейролептики кроме тизерцина,фенобарбиталсодержащие(не дай вам Бог иметь в кармашке чистый фенобарбитал) препараты ,например паглюферал.Творите,выдумывайте,пробуйте,но в рамках Закона,не подставляйтесь,а то эти молодцы с вас последние штаны сымуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может для некоторых это и будет новостью, но мексидол, как и его отечественный аналог эмоксипин, на гемодинамику очень даже влияют - а точнее вызывают гипертензивную реакцию АД. Делать его лучше в большом разведении и медленно. а так очень достойный препарат.

Реамбирин - замечательный дезинтоксикант, всеми конечностями за!

От коргликона бы воздержалась, при некоторой кажущейся простоте этого препарата действие его при синусовом ритме непредсказуемо, иногда такие чудеса выдает.

Личный совет - при исходной гипертензии, тахикардии, выраженных вегетативных симптомах - беттаблокаторы (тенорек под язык или обзидан 5,0 в/в). Но только после ЭКГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про трихопол ... Тягу к алкоголю он действительно не "отбивает". Просто если накормить субъекта данным лекарством, а потом этот субъект примет своей любимой огненной водички, то будет блевать, блевать, блевать.......... :D

Не безопасны такие эксперементы у лиц, скомпраментированных какой-либо кардиальной патологией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообще то рекомендую, коль уж заехали на пьянота который страстно хочет полечиться и поправить вваше благосостояние, не поленитесь, соберите полный анамнез (особенно кардиологический) и снимите пленочку......чтобы впоследствии не потеть , бледнеть и памперсы со скорбным видом не менять.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, если честно, то я ни фига не понял позицию о глюкозе. Когда меня учили, то говорили про такую вещь как осмолярность....Так дай бог памяти, у глюкозы она минимум 285, т.е. более нормы крови(ненамного правда), а  у пациента и так кровушка загустела (всё из-за АлДГ), а Вы его глюкозкой. Бесспорно она необходима, но может ограничиться 250, а начинать солями? Глю закапать под окончание 2-3 часовой терапии? +Релашки 2-3 ампулки для сна(правда сначала мы капаем нейропротекторы...как спать?). И уж если оплата достойная, то можно и с утречка покапать каким-нибудь адсрбентом(кстати подскажите чо по опыту получше будет). За критику о терапии благодарен заранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нам на невре говорили, что еще хорошо глицина окола 1 г (т.е. 10 таблеток) сублингвально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По дилетански по поводу глюкозы: 1. за: да продукты обмена этанола и сам оный вызывают гиперосмолярность (причем внутриклеточную) , пить то хоца как!  + характерная гипогликемия. 2. против- глюкоза  быстренька входит в клетки, а вода из раствора в ткани из русла сосудов- провоцируем отек (вспомним патогенез делирия). В  итоге- мое личное мнение: если не запой а так разовый"перепой" всегда с глюкозы зачинаем, особа не боясь отекших мозгов, мочегоные не вводим. Если действительно клиент стремицца к белой горячке- тут уже индивидуально оценивать как гидратирован.

 

[Редактировано 16/1/2005 Дилетант]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каждый больной - индивидуальность. Я вообще не рекомендую лиц старше 50-60 лет "выводить из запоя" на дому, тем более, с сопутствующей патологией.Сколько лить? В первый день 500,0 вполне хватит! Больного надо усыпить, никаких мочегонных! На второй день-форсированный диурез, но с раннего утра с применением хотя бы аспаркама. Что касается мексидола, то на данный момент его клиническая эффективность в больших рандомизированных плацебоконтролируемых исследованиях не доказана и пропагандируемые фарм. фирмами чудесные эффекты - рекламный трюк. Препарат исследовался на 20!!!!!!!! больных. Сам читал резюме. А исследования, проводимые заинтересованной фирмой, проплачиваются. ВОТ ТАК! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу мексидола. Пару лет назад , в 13 больнице, на кафедре общей хирургии второго мед исследовался мексидол как препарат комплексной терапии в лечении панкреанекрозов. Основной этиоилгический фактор оного заболевания думаю всем известен. Было экспериментально доказано. что больные получавшие мексидол выздоравливаои значительно быстрее и более чем половине из них не потребовалась операция.Так что, в любом случае если есть, то делать его нужно. Уж хуже то точно не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Пардон. Вот такую штуку слыхал, что трихопол отбивает тягу к выпивке. Ну при не сильном алкоголизме, а так скажем, легком пивном что-ли. Кто-нить пробывал?

У него действие как у антабуса и соответсвенно приём должен быть длительный и массивный, но можно попробовать внушить пациенту, что плохо будет после2-3 таблеток, тем более в аннотации не сказано сколько надо пить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

grif4,солнышко, трихопол нужен совсем для другого, я тебе потом отдельно расскажу, но как и любой антибиотик он в дополнении к алкоголю может такое устроить!, особенно, если у больного лёгкий намёк на аллергию к антибиотикам. Лучше не рискуй. А что касается купирования абстенух скажу так: слушал всех вас внимательно и думаю: а стоит ли на линии этим заниматься? Ведь такие больные в 70% случаях почувствовав "прилив здоровья" бегут отметить это событие. Кто будет виноват в плачевном исходе после возлияний? Догадываетесь? Есть вариант: консультация  по телефону с токсикологами с объяснением картины происходящего. Токсикологи естесственно откажут от госпитализации, но пару-тройку советов дадут. Помечаешь в карте консультацию с токсикологическим центром, и дальше - по предложенным выше схемам... Плюс отказ больного от госпитализации с оповещением Центра.

  P.S. и пожалуйста не надо допамина в капельницу, если АД больного 100/60. Случай был. Хорошо всё обошлось, и юный фельдшер сменил медицину на торговлю без просьб начальства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как насчет Мексидола, который с недавнего времени объявился на московской скорой? На себе испытано, весьма способный отпрыск фармакологии...

Мексидол- классная вещь. У нас он уже около трех лет. С пирацетамом, которому выше пели оды, не сравнить. Гораздо лучше.

И еще непонятно, зачем аминазин?... Есть реланиум, есть оксибутират.

Приходилось капать и солевые растворы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по проф. В.В.Афанасьеву (питерские "стандарты")

 

-глюкоза 5% - 400

-глюкоза 10% - 400

-полиионные растворы - 250

-сода 4% - 250

 

- реланиум по 10 мг кажд 4 часа.

 

- тиамин до 100мг в/в в первые минуты поосле постановки капельницы

- магнезия 25% 5-10 мл во флакон с глюкозой

- туда же: унитиол 1мл/10 кг

- аскорбинка 0,3 на 10кг

- кальция хлорид 10% - 10

-панангин 10

- солкосерил 2

- токоферол 2мг/кг

- эссенциале 5.

 

примерно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
grif4,солнышко, трихопол нужен совсем для другого, я тебе потом отдельно расскажу, но как и любой антибиотик он в дополнении к алкоголю может такое устроить!, особенно, если у больного лёгкий намёк на аллергию к антибиотикам. Лучше не рискуй. А что касается купирования абстенух скажу так: слушал всех вас внимательно и думаю: а стоит ли на линии этим заниматься? Ведь такие больные в 70% случаях почувствовав "прилив здоровья" бегут отметить это событие. Кто будет виноват в плачевном исходе после возлияний? Догадываетесь? Есть вариант: консультация  по телефону с токсикологами с объяснением картины происходящего. Токсикологи естесственно откажут от госпитализации, но пару-тройку советов дадут. Помечаешь в карте консультацию с токсикологическим центром, и дальше - по предложенным выше схемам... Плюс отказ больного от госпитализации с оповещением Центра.

    P.S. и пожалуйста не надо допамина в капельницу, если АД больного 100/60. Случай был. Хорошо всё обошлось, и юный фельдшер сменил медицину на торговлю без просьб начальства.

 

Трихопол реагирует с алкоголем не так как другие антибиотики (он вообще, строго говоря, не совсем антибиотик, скорее противопротозойное средство, обладающее антианаэробной активностью). Активный метаболит его при соединении с алкоголем вызывает крайне неприятные ощущения, что применяется в лечении алкоголизма ПОСЛЕ выведения из запоя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, и на счет витаминов группы В, поосторожнее, в стационаре - ради бога, но на дому. Очень сильный аллерген!!!xmas.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мексидол в 13 больнице на самом деле испытывался в 2002-2003.годах..в то время я трудился в орит данного учережедения....Но насколько я знаю широкого применения не получил в частности лечения панкреонекрозов....а то что он есть на скорой-это великолепно..но минус в том что его практически не бывает в больницах а лечение должно состоять не из одной иньекции скорой помощи..а продолжаться в стационаре.....бред какой-то получается!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет мексидола: ни одного чудесного исцеления не видел, а препарат очень дорогой (около 100 р. ампула), алкашу 4 надо, вот и считайте...Ну списывать можно, а толку???sneaky2.gif :?:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для svl17:

1. Гемодез? Не раз видела пирогенную раекцию на него. + рвота!

2. Ноотропил тот же самый пирацетам, только ипортный. Судороги?

Очень важный момент - дистанция запоя. Если она более 7 дней - лучше не связываться,

Для дураков: А почему?

 

На прошлой конференции наркологов выступал какой-то товарищ, который очень долго и упорно доказывал, что прокапать 5% глюкозу на этих делах прямая дорога к токсическому сердцу в близком будущем и кардиомиопатии в отдаленном. Мол придать глюкозу анафеме. По поводу витаминов группы B, наоборот. Мол только они родимые спасают от всяких "тараканов". Кто-нибудь еще про это чего-нибудь слышал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и все равное её родимую (глюкозу)  льют и будут лить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глюкозу алкашам можно лить только после предварительного введения вв струйно не менее 5мл витамина B1 (данные НИИ наркологии). Так что данные по ней противоречивы, с одной стороны в состоянии гипогликемии она нужна, но с другой она увеличивает вероятность отека мозга и(или) развития делирия. Лично я за основу всегда использую солевой раствор, а глюкозу ввожу непосредственно в вену 40%-10мл и на этом с глюкозой заканчиваю. В дальнейшем, просто рекомендую попить что-нибудь сладкое.

 

Основной патогенетический препарат для купирования абстиненции - это витамин B6. Но проблема в том, что его практически ВСЕГДА используют в недостаточной дозировке. Лить его необходимо не менее 10мл, а еще лучше вкупе в пирогеналом 10мкг, именно он поздействует на основной компонент запоя - ПВА (патологическое влечение к алкоголю)

 

Мексидол и Реамберин отличные препараты.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 есть круче препарат---МЕТАДОКСИЛ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
есть круче препарат---МЕТАДОКСИЛ!

Я бы сказал, что неплохой это препарат. Это видоизмененная форма витамина B6. Способствует ускоренному выведению алкоголя и его продуктов из организма, обладает небольшим антидепрессивным действием, мембранопротектор. Говорят, что даже снижает влечение к алкоголю. Препарат выбора при ААС, назначают вв в дозах 900-1200мг.

 

Мое мнение такое: он особо ничем не отличается от B6, только по цене в разы дороже. Одно время он куда-то пропадал из аптек, но сейчас вроде появился. 10 ампул по 5 мл (300мг) стоит в среднем 350-450р. А B6 10 ампул 10 рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×