Алкогольный абстинентный синдром

[Гость]

Реамберин с 5 куб витамина В6 неплохо! ;)

[Гость]

Реамберин с 5 куб витамина В6 неплохо! ;)

[Гость]

Реамберин с 5 куб витамина В6 неплохо! ;)

[психиатр-нарколог]

Вообщем согласен со всем-сколько людей,столько мнений!Сам занимаюсь етим около 5 лет.Несколько замечаний:1.пирацетам ПОНИЖАЕТ а\д а никак не наоборот и чем больше вы его сделаете при сильном опъянении,тем лучше+10 мл пиридоксина в ягодицу-быстрое вытрезвление называется.2.Есть такая веселая контора-Федеральная служба наркоконтроля,так вот,если вы етим дяденькам попадетесь в неслужебное время хотя бы с одной ампулкой реланиума,гомка и проч.(см.списки 1 и 2 к Закону "О наркотических прапаратах")поимеете боольшие неприятности-ст 228 ук рф-"Распостранение психотропных препаратов".Разрешен только феназепам,все нейролептики кроме тизерцина,фенобарбиталсодержащие(не дай вам Бог иметь в кармашке чистый фенобарбитал) препараты ,например паглюферал.Творите,выдумывайте,пробуйте,но в рамках Закона,не подставляйтесь,а то эти молодцы с вас последние штаны сымуть.

[Susannka]

Может для некоторых это и будет новостью, но мексидол, как и его отечественный аналог эмоксипин, на гемодинамику очень даже влияют - а точнее вызывают гипертензивную реакцию АД. Делать его лучше в большом разведении и медленно. а так очень достойный препарат.

Реамбирин - замечательный дезинтоксикант, всеми конечностями за!

От коргликона бы воздержалась, при некоторой кажущейся простоте этого препарата действие его при синусовом ритме непредсказуемо, иногда такие чудеса выдает.

Личный совет - при исходной гипертензии, тахикардии, выраженных вегетативных симптомах - беттаблокаторы (тенорек под язык или обзидан 5,0 в/в). Но только после ЭКГ.

[Susannka]

Про трихопол ... Тягу к алкоголю он действительно не "отбивает". Просто если накормить субъекта данным лекарством, а потом этот субъект примет своей любимой огненной водички, то будет блевать, блевать, блевать.......... :D

Не безопасны такие эксперементы у лиц, скомпраментированных какой-либо кардиальной патологией.

[dr.Aminazin]

вообще то рекомендую, коль уж заехали на пьянота который страстно хочет полечиться и поправить вваше благосостояние, не поленитесь, соберите полный анамнез (особенно кардиологический) и снимите пленочку......чтобы впоследствии не потеть , бледнеть и памперсы со скорбным видом не менять.....

[Evgeny03]

Коллеги, если честно, то я ни фига не понял позицию о глюкозе. Когда меня учили, то говорили про такую вещь как осмолярность....Так дай бог памяти, у глюкозы она минимум 285, т.е. более нормы крови(ненамного правда), а  у пациента и так кровушка загустела (всё из-за АлДГ), а Вы его глюкозкой. Бесспорно она необходима, но может ограничиться 250, а начинать солями? Глю закапать под окончание 2-3 часовой терапии? +Релашки 2-3 ампулки для сна(правда сначала мы капаем нейропротекторы...как спать?). И уж если оплата достойная, то можно и с утречка покапать каким-нибудь адсрбентом(кстати подскажите чо по опыту получше будет). За критику о терапии благодарен заранее.

[honta]

А нам на невре говорили, что еще хорошо глицина окола 1 г (т.е. 10 таблеток) сублингвально.

[Дилетант]

По дилетански по поводу глюкозы: 1. за: да продукты обмена этанола и сам оный вызывают гиперосмолярность (причем внутриклеточную) , пить то хоца как!  + характерная гипогликемия. 2. против- глюкоза  быстренька входит в клетки, а вода из раствора в ткани из русла сосудов- провоцируем отек (вспомним патогенез делирия). В  итоге- мое личное мнение: если не запой а так разовый"перепой" всегда с глюкозы зачинаем, особа не боясь отекших мозгов, мочегоные не вводим. Если действительно клиент стремицца к белой горячке- тут уже индивидуально оценивать как гидратирован.

 

[Редактировано 16/1/2005 Дилетант]

[Geka]

Каждый больной - индивидуальность. Я вообще не рекомендую лиц старше 50-60 лет "выводить из запоя" на дому, тем более, с сопутствующей патологией.Сколько лить? В первый день 500,0 вполне хватит! Больного надо усыпить, никаких мочегонных! На второй день-форсированный диурез, но с раннего утра с применением хотя бы аспаркама. Что касается мексидола, то на данный момент его клиническая эффективность в больших рандомизированных плацебоконтролируемых исследованиях не доказана и пропагандируемые фарм. фирмами чудесные эффекты - рекламный трюк. Препарат исследовался на 20!!!!!!!! больных. Сам читал резюме. А исследования, проводимые заинтересованной фирмой, проплачиваются. ВОТ ТАК! 

[dr.Aminazin]

По поводу мексидола. Пару лет назад , в 13 больнице, на кафедре общей хирургии второго мед исследовался мексидол как препарат комплексной терапии в лечении панкреанекрозов. Основной этиоилгический фактор оного заболевания думаю всем известен. Было экспериментально доказано. что больные получавшие мексидол выздоравливаои значительно быстрее и более чем половине из них не потребовалась операция.Так что, в любом случае если есть, то делать его нужно. Уж хуже то точно не будет.

[Гость]

Пардон. Вот такую штуку слыхал, что трихопол отбивает тягу к выпивке. Ну при не сильном алкоголизме, а так скажем, легком пивном что-ли. Кто-нить пробывал?

У него действие как у антабуса и соответсвенно приём должен быть длительный и массивный, но можно попробовать внушить пациенту, что плохо будет после2-3 таблеток, тем более в аннотации не сказано сколько надо пить.

[Гость]

grif4,солнышко, трихопол нужен совсем для другого, я тебе потом отдельно расскажу, но как и любой антибиотик он в дополнении к алкоголю может такое устроить!, особенно, если у больного лёгкий намёк на аллергию к антибиотикам. Лучше не рискуй. А что касается купирования абстенух скажу так: слушал всех вас внимательно и думаю: а стоит ли на линии этим заниматься? Ведь такие больные в 70% случаях почувствовав "прилив здоровья" бегут отметить это событие. Кто будет виноват в плачевном исходе после возлияний? Догадываетесь? Есть вариант: консультация  по телефону с токсикологами с объяснением картины происходящего. Токсикологи естесственно откажут от госпитализации, но пару-тройку советов дадут. Помечаешь в карте консультацию с токсикологическим центром, и дальше - по предложенным выше схемам... Плюс отказ больного от госпитализации с оповещением Центра.

  P.S. и пожалуйста не надо допамина в капельницу, если АД больного 100/60. Случай был. Хорошо всё обошлось, и юный фельдшер сменил медицину на торговлю без просьб начальства.

[Kat.]

А как насчет Мексидола, который с недавнего времени объявился на московской скорой? На себе испытано, весьма способный отпрыск фармакологии...

Мексидол- классная вещь. У нас он уже около трех лет. С пирацетамом, которому выше пели оды, не сравнить. Гораздо лучше.

И еще непонятно, зачем аминазин?... Есть реланиум, есть оксибутират.

Приходилось капать и солевые растворы.

[denis_doc]

по проф. В.В.Афанасьеву (питерские "стандарты")

 

-глюкоза 5% - 400

-глюкоза 10% - 400

-полиионные растворы - 250

-сода 4% - 250

 

- реланиум по 10 мг кажд 4 часа.

 

- тиамин до 100мг в/в в первые минуты поосле постановки капельницы

- магнезия 25% 5-10 мл во флакон с глюкозой

- туда же: унитиол 1мл/10 кг

- аскорбинка 0,3 на 10кг

- кальция хлорид 10% - 10

-панангин 10

- солкосерил 2

- токоферол 2мг/кг

- эссенциале 5.

 

примерно так.

[sergosh]

grif4,солнышко, трихопол нужен совсем для другого, я тебе потом отдельно расскажу, но как и любой антибиотик он в дополнении к алкоголю может такое устроить!, особенно, если у больного лёгкий намёк на аллергию к антибиотикам. Лучше не рискуй. А что касается купирования абстенух скажу так: слушал всех вас внимательно и думаю: а стоит ли на линии этим заниматься? Ведь такие больные в 70% случаях почувствовав "прилив здоровья" бегут отметить это событие. Кто будет виноват в плачевном исходе после возлияний? Догадываетесь? Есть вариант: консультация  по телефону с токсикологами с объяснением картины происходящего. Токсикологи естесственно откажут от госпитализации, но пару-тройку советов дадут. Помечаешь в карте консультацию с токсикологическим центром, и дальше - по предложенным выше схемам... Плюс отказ больного от госпитализации с оповещением Центра.

    P.S. и пожалуйста не надо допамина в капельницу, если АД больного 100/60. Случай был. Хорошо всё обошлось, и юный фельдшер сменил медицину на торговлю без просьб начальства.

 

Трихопол реагирует с алкоголем не так как другие антибиотики (он вообще, строго говоря, не совсем антибиотик, скорее противопротозойное средство, обладающее антианаэробной активностью). Активный метаболит его при соединении с алкоголем вызывает крайне неприятные ощущения, что применяется в лечении алкоголизма ПОСЛЕ выведения из запоя.

[Geka]

Да, и на счет витаминов группы В, поосторожнее, в стационаре - ради бога, но на дому. Очень сильный аллерген!!!

[hexenal]

мексидол в 13 больнице на самом деле испытывался в 2002-2003.годах..в то время я трудился в орит данного учережедения....Но насколько я знаю широкого применения не получил в частности лечения панкреонекрозов....а то что он есть на скорой-это великолепно..но минус в том что его практически не бывает в больницах а лечение должно состоять не из одной иньекции скорой помощи..а продолжаться в стационаре.....бред какой-то получается!

[Geka]

Насчет мексидола: ни одного чудесного исцеления не видел, а препарат очень дорогой (около 100 р. ампула), алкашу 4 надо, вот и считайте...Ну списывать можно, а толку??? :?:

[Arina]

Для svl17:

1. Гемодез? Не раз видела пирогенную раекцию на него. + рвота!

2. Ноотропил тот же самый пирацетам, только ипортный. Судороги?

Очень важный момент - дистанция запоя. Если она более 7 дней - лучше не связываться,

Для дураков: А почему?

 

На прошлой конференции наркологов выступал какой-то товарищ, который очень долго и упорно доказывал, что прокапать 5% глюкозу на этих делах прямая дорога к токсическому сердцу в близком будущем и кардиомиопатии в отдаленном. Мол придать глюкозу анафеме. По поводу витаминов группы B, наоборот. Мол только они родимые спасают от всяких "тараканов". Кто-нибудь еще про это чего-нибудь слышал?

[hexenal]

и все равное её родимую (глюкозу)  льют и будут лить...

[Ривелуа]

Глюкозу алкашам можно лить только после предварительного введения вв струйно не менее 5мл витамина B1 (данные НИИ наркологии). Так что данные по ней противоречивы, с одной стороны в состоянии гипогликемии она нужна, но с другой она увеличивает вероятность отека мозга и(или) развития делирия. Лично я за основу всегда использую солевой раствор, а глюкозу ввожу непосредственно в вену 40%-10мл и на этом с глюкозой заканчиваю. В дальнейшем, просто рекомендую попить что-нибудь сладкое.

 

Основной патогенетический препарат для купирования абстиненции - это витамин B6. Но проблема в том, что его практически ВСЕГДА используют в недостаточной дозировке. Лить его необходимо не менее 10мл, а еще лучше вкупе в пирогеналом 10мкг, именно он поздействует на основной компонент запоя - ПВА (патологическое влечение к алкоголю)

 

Мексидол и Реамберин отличные препараты.

[hexenal]

 есть круче препарат---МЕТАДОКСИЛ!

[Ривелуа]

есть круче препарат---МЕТАДОКСИЛ!

Я бы сказал, что неплохой это препарат. Это видоизмененная форма витамина B6. Способствует ускоренному выведению алкоголя и его продуктов из организма, обладает небольшим антидепрессивным действием, мембранопротектор. Говорят, что даже снижает влечение к алкоголю. Препарат выбора при ААС, назначают вв в дозах 900-1200мг.

 

Мое мнение такое: он особо ничем не отличается от B6, только по цене в разы дороже. Одно время он куда-то пропадал из аптек, но сейчас вроде появился. 10 ампул по 5 мл (300мг) стоит в среднем 350-450р. А B6 10 ампул 10 рублей.