чУмNick

Согласно одному из определений, "спам - это нежелательная корреспонденция рекламного или иного характера, массово рассылаемая людям, не выразившим желание её получать". Является ли спамом размещение в разделах, где пользователи спрашивают где и как повысить свой уровень знаний по ЭКГ, ссылки на позволяющий сделать это ресурс, вопрос спорный. Впрочем можете сообщить () об этом модератору. В смысле ноский, немаркий и не жмет... Хотя и там флудогонов хватает.

Посмотреть обширную коллекцию разнобразных ЭКГ, потренироваться в их трактовке, поучаствовать в обсуждении новых (да и старых) образцов можно ЗДЕСЬ. Только надо зарегистрироваться. _______________________________________________________________ Не сочтите за рекламу! На самом деле интересный и полезный ресурс для тех, кто хочет продвинуться/потренироваться в ЭКГ. Ведь действительно единственный эффективный способ в них разбираться был помянут Прозаком и Пожарским - смотреть, смотреть и смотреть...

Посмотреть обширную коллекцию разнобразных ЭКГ, потренироваться в их трактовке, поучаствовать в обсуждении новых (да и старых) образцов можно ЗДЕСЬ. Только надо зарегистрироваться. _______________________________________________________________ Не сочтите за рекламу! На самом деле интересный и полезный ресурс для тех, кто хочет продвинуться/потренироваться в ЭКГ. Потому что на самом деле единственный эффективный способ в них разбираться указан Прозаком и Пожарским - смотреть, смотреть и смотреть...

Опять тема разветвилась на несколько ручейков... Об "общих" и "кардио" реаниматологов уже есть ЗДЕСЬ. Про тропонин на ДГЭ тоже уже обсуждалось. Вроде как сошлись на том, что время доезда "СП" к ОИМ должно быть меньше времени появления специфических "кардиоферментов" в диагностическом количестве. Об чем еще поболтаем?

В общем спор то ни о чем. Толковый доктор всегда сможет освоить все области, с которыми он сталкивается, несмотря на исходный статус. Может исходный АиР научиться адекватно вести кардиологических больных - вполне. Может исходный кардиолог освоить оказание качественной реаниматологической помощи этим пациентам - несомненно. Однако особенности обучения/подготовки АиР не позволяют мне согласиться с их исходной готовностью к полноценному ведению кардиореанимационных больных. АиР я проходил уже будучи интенсивным кардиологом. И то, что нам рассказали на лекции "Сердечно-сосудистые средства", вызвало у меня легкое замешательство - здесь то я понимаю где бред, а где не очень. А как быть с поглощаемой информацией из других, новых для меня разделов? Вдруг там тоже такая же полная фигня? Для иллюстрации - "Обучающие тесты по АиР" Из них я вынес, что: нитроглицерин снижает постнагрузку (вопрос 1); в лечении ОЛЖН применяют ингибиторы фосфодиэстеразы (вопрос 2); желудочковая экстрасистолия опаснее желудочковой тахикардии (вопрос 13); рецидивирующая ФЖ при ОИМ лучше всего предупреждается ЭКС (вопрос 42); и наконец - при микроволновой ФЖ в первую очередь надо ввести адреналин внутрисердечно (!) (вопрос 44). ___________________________________________________________________________________ Не надо спорить, надо просто стараться быть профессионалами! ИМХО.

Нашел, енжнулся, не смог удержаться!

Пардон, что запоздало! Мои респекты, красивая задачка... Есть много интересного на свете, чего порой увидишь лишь в и-нете! Ретроспективно признаюсь, что я тоже вряд ли бы сразу поставил "некомпактность миокарда". Хотя диагностический поиск шел бы примерно тем же путем (ну, с поправками на недоступность ряда исследований). А с другой стороны диагностический интерес тут носит больше академический характер - тактика лечения вряд ли сильно поменяется (как было сказано блокеры, и-АПФ, видимо диуретики...). Или нет?

Хе-хе! А можно я тоже повыпендриваюсь? А то Электрофизиологические Механизмы загадочны как улыбка Джоконды. Похоже что клиент имел бинодальную слабость. И слабенький АВ узел еще мог пропустить через себя все выдаваемые слабеньким СУ 32-40 импульсов в минуту. Ввиду особенностей вегетативной иннервации сердца чем дистальнее участок проводящей системы, тем меньше действует на него атропин. Таким образом введение Gek'ой атропина в большей степени подействовало на СУ, разогнав его до 56 импульсов в минуту, но не улучшив пропорционально АВ проведение. Частота 56 оказалась куда выше точки Венкебаха (ничего, что я тут так, по простому? ), и недостаточно разогнанный атропином АВ узел оказался способным проводить только каждый второй импульс. Вот вам на выходе и ЧСС=28.________________________________________________________________________________ Вообще в этой ситуации диагностических вопросов с СУ, решаемых атропином, не было. "Скрытый СССУ" при частоте синуса 32 - а чего тут скрывать то? Разве что отдифференцировать истинную слабость от вегетативной дисфункции СУ, но по-моему для "СП" в данной ситуации этот вопрос весьма неактуален. Здесь атропин помог верифицировать слабость АВ узла. ________________________________________________________________________________ В плане лечения - в условиях стационара суетится с атропином точно бы не стал. На этапе "СП" не знаю, по ситуации... М.б. и ввел бы. Хотя в данном случае получилось классически - хотели как лучше - а вышло как всегда. Лучшее - враг терпимого. ________________________________________________________________________________ А насчет риска психоза от атропина - у стариков "да". А 67 лет все-таки вроде не такой уж великий возраст. Хотя много зависит от исходного состояния головы. Не поверите, но видал я психозы и без атропина.

Золотые слова! Нередко встречается мнение "медицина - это искусство!" Мнение то правильное (100%), но вот вывод, к сожалению, зачастую сводится к "А значит что хочу, то и ворочу! Я ж весь такой творческий, мне рутина ни к чему. Все эти стандарты, гайдлайны и рекомендации для ремесленников и меня не касаются - я свободный художник!". Чем заканчиваются такие художества все мы знаем. Хотя что "художнику", он же не собой рискует.Вообще тема безопасности гораздо разработаннее в авиации, нежели в медицине. И "протоколы" действий у них жестко расписаны на все про все, и анализ происшествий регулярно ведется. Так ведь и там как попадется "свободная личность", так и собирают потом обломки. По-моему это относится не только к авиации.

Эх-хе-хе! Проезжаючи мимо, голыми руками на сурьезной травме ДТП много не сделаешь (ну не лечицца травматический шок с помощью автомобильной аптечки). Однако все равно при отсутствии "СП" каждый раз (матерясь в душе) останавливаюсь на посмотреть простые и незатейливые вещи: нет ли продолжающегося наружного кровотечения, проходимы ли дых. пути и есть ли дыхание и т.п. При этом иногда немного оптимизирую положение страдальца. И ведь что интересно - КАЖДЫЙ! раз при моем приближении к телу и окружающей толпы любопытствующих ситуайненов (не ментов) раздается вопль: "Его трогать НЕЛЬЗЯ!". Т.е. все-таки что-то как-то откуда-то в головы населению попало (видимо ошметки знаний о возможной травме позвоночника?). Лучше бы оставались безграмотными! А еще лучше обучились и остальным несложным приколам. _________________________________________________________________ Кстати, а вот интересно. Кто учился на автокурсах, там вообще-то преподают медпомощь? И как? (а то я как-то права без курсов получал).

Презервативы! Навеяло из мемориз (давно это было): Как известно, после 3 курса можно жениться. Свадьба в Сочи, гулянка почти неделю (куча ж гостей питерских - однокурсников не на один день приехала). Культурная программа естессно включает морские купания. Перед нырянием в море молодая жена во избежание утери отдает обручальное кольцо подержать остающейся на берегу подруге-свидетельнице. Та для лучшей сохранности одевает его на палец (на какой налез). А вот снять его потом - ну никак: кольцо ей и было маловато, а тут еще палец подотек... Народные методы (шило, мыло и пр.) безуспешны. Подруга свидетельница тоскует по причинам физиологического характера, молодая жена по психологическим. Понимая, что дело к вечеру и пришла пора обратиться к профессионалам везу пострадавших к своим - в ИТАР 4 горб-цы (хир.корп). Дежурные АиРы, повеселившись и пооттягивавшись с комментариями, расширяют народные методы до попыток снятия кольца по презервативу - несколько резиновых изделий было использовано не по назначению и без эффекта. Мои предложения в противоотечных (и мстительных, чего уж там!) целях забаянить свидетельнице побольше лазикса (чувствуете, как неплохо я сдал патфизу и фарму?) одобрения у докторов не встречают... "Конец простой, пришел тягач..." Ну точнее дежурный травматолог... Как и положено кавказского вида, не вполне русифицированный, зато с мощно-шерстяной грудью в разрезе хир. костюма и голдово-корабельной цепурой в этом мохере. Кольцо было снято молниеносно с помощью зажима, грубой нитки и исконно русских заклинаний с экспрессивно-кавказским акцентом. Кольцо я конечно в больнице на память не оставил, но на след. день заехал с какой-то литровой благодарностью. И застал в ИТАРе бааальшой скандал в адрес вчерашней смены, "которая не только хрен знает чем занималась на дежурстве, но ведь и свои..эээ... ну, скажем кондомы по всей ординаторской разбросала!!!" Хотя какое там по всей, их и было то штуки 4-5 использовано в спасении кольца от пальца (или наоборот). P.S. Мои заступнические свидетельства восприняли не сразу.

- Блин, вчера у нас больной из окна отделения выбросился! - Да? А какой мотив? - Да какой, на фиг, мотив! Что он, Бах, что ли? МОЛЧА летел!

Оф-топ, так оф-топ (сорри).Сдается мне, что плановая госпитализация в кардиологию действительно необходима лишь для проведения инвазивных видов обследования/лечения, ну и в относительно нечастых случаях действительно резистетнтных к амбулаторной терапии состояний. Все остальное чем зачастую завалены отделения кардиологии - есть следствие "лечения" (или же нелечения) в амбулаторном звене. Увы!

Говорит, говорит... Что деньги вы очень любите!

Золотые слова! Дайте два!Впрочем вроде как дефы уже в отдельный топик вышли

Хм... А ежели он фибрильнет у себя дома в ожидании приезда спецов и в Вашем пристутствии? Это по последствиям менее тяжкий грех на душе будет?

Вот тут я не могу согласиться...И я не могу! Сода относительно безопасна только в составе содовой в процессе вискодилюции. Да и то с оговорками!

Ну, какие Ваши годы! Все еще впереди _________________________________________________________________________ ИМХОу! "Кофеин, кордиамин, мезатон" было не обязательно... Для коррекции гипотонии на прием и-АПФ используется объем. Ежели в сознании и могла глотать - рекомендовать не вставать, пить (чайку поболе). Контроль АД.

Geka: дак ведь спорить то похоже не о чем... Разве что о вкусах - кому что нравицца!

Раритет! С удовольствием его в свое время полистал/поштудировал... Но - увы! - это далеко не вся ЭКГ. Просто, но объемлюще - Мурашко и Струтынский!

Не в обиду будь сказано - это именно то, что крайне актуально на СП. _________________________________________________________________________ Будучи знаком практически со всеми вышеперечисленными (а также и с некоторыми другими) литературными источниками по ЭКГ, хочу заверить, что для начала нет ничего лучше руковводства Мурашко и Струтынского. Плотное знакомство с ним позволяет достаточно полноценно работать с пленками. Другие книжки - для шлифования и углубления (особенно "Руководство по ЭКГ" Орлова и "Аритмии сердца" Кушаковского).

Гыыы! Как канадские лесорубы: с бабами о лесе, в лесу о бабах.

В отпуск! Срочно в отпуск! А не то будет как ЗДЕСЬ ___________________________________ До отпуска осталась неделя... Стоять, держаться!

Остаюсь при своем (и не только моем) мнении. Потому что оно основывается не только на убедительности тона, но и на понимании электрофизиологических механизмов нарушений ритма и их купирования. Импульса, разумеется.А откуда он возьмется, если антидромное АВ-проведение будет прервано? Попробуйте объяснить почему? Потому что может МА развиться? Так такое и при ортодромной возможно...

Абалдеть! Перманганат калия в списке! И что, повяжут за его наличие?