Ириш
-
Постов
275 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Ириш
-
-
Очень жаль, что в ХМАО в таком случае не заморачиваются никакими звонками, а руководствуются законом... Вы правы, конечно. Хотя размер территории, конечно, не сопоставить с Москвой никак. Еще более жаль, что никак на Руси не приживется привычка жить по закону, а не по понятиям...жаль.
-
Уважаемая коллега не совсем права. ...
Если есть вопросы - пишите. Отвечу более подробно.
Простите, уважаемый коллега (точно коллега?), Вы несколько не в курсе последней классификации болезней, судя по всему. Или я не в курсе. По МКБ 10 как будет "инволюционный параноид"???
В статье 29, если Вы ее читали, есть еще пункт в) который я процитировала дословно. И он тоже является поводом для недобровольной госпитализации, как и а) и б). Чего говорят иной раз в ПНД я в курсе, в том числе я в курсе, что далеко не все психиатры досконально знают законы, которые им причитается знать. Это прискорбно. Но сути дела это не меняет. Подстава может быть разоблачена, и вся веселая кампания во главе с врачом пойдет под суд, а бабушка вернется домой, утвердившись в своем бреде. Поэтому настоятельно рекомендую автору топика (родственникам больной) не мудрить, а поступить так, как положено по закону - обратиться к участковому психиатру.
-
А мы и не судим... просто приятно, когда люди интересуются на самом деле... А то фельдшеризма (в худшем смысле) многовато.
-
ну да, тока это не значит, что " а раз так тое сть кто то разделет её поведение."
-
Тревожный "синдром" установки замков на комнутную дверь! ! ! Бабушка 70 ти лет, и сама в друг, да три замка установила? ? ? Нескладуха какая то, Не обошлось ли здесь без посторонней помощи.... а раз так тое сть кто то разделет её поведение.
фантазирование без должной фактической основы и не до такого доводит. Фактически же может быть все, что угодно - например, бабуля нашла предлог и слесаря, который за бутыль (и до этого бабушка догадается) поставил ей все, чего просила, и куда просила.
-
"такое" лечится. Это органическое параноидное расстройство. психиатра бабушке опять надо.
Спасибо, Ириш. По поводу психиатра я догадался сразу
, но только вот она к нему не пойдетЬ. Госпитализировать ее тоже никто не будет (нет к тому показаний, насколько я понимаю). Если только в соматике будет бабушка лечиться, родственникам попросить врачей назначить консультацию психиатра?..показания есть, и даже основание для недобровольного удержания есть - "существенное ухудшение психического состояния при оставлении без психиатрической помощи". Начало - заявление кого-нибудь (хоть родственников, хоть участкового терапевта) о проведении принудительного психиатрического освидетельствования. Где бабуле лежать - тож забота комиссии. Если она совсем плоха, то по-моему до сих пор в психиатрических больницах геронтологические отделения не закрывали... и психосоматические тожа.
-
"такое" лечится. Это органическое параноидное расстройство. психиатра бабушке опять надо.
-
Значит, из круга поиска исключаются все места, где кушают мальчики... и преподавательницы ;)
-
Ну прям так параноить может не будем? Сообщение о массовых заболеваниях - общемировая практика.... Один из элементов общественной безопасности, между прочим. А Сербов подставлять не надо - они сами.
-
что именно? сообщения о необычно большом количестве людей с одинаковыми симптомами? А Сербов тада зачем туда срочно возили??? И хто у нас славится умением срочно выставить психиатрический диагноз, када других средств не осталось?
-
Меня берет большое сомнение, что это психицкое расстройство. Такое одинаковое и такое подавляюще гендерно распределенное (что это там за единичные или не единичные случаи у взрослых, не знаю, но то, что показали - девочки подросткового возраста)... Психическое расстройство по форме, конечно, классифицируется, но отдельные симптомы у двух одинаковых личностей одинаковыми быть не могут, потому что симптомы (наполнение бреда, психосоматические реакции) продуцирует личность, а двух одинаковых личностей не буваит, и не уговаривайте. У меня возникло предположение о токсическом характере расстройства. Что-то из психостимуляторов мб или наркотик какой... Но правду все равно не скажут. У нас традиционно легче объявить некоторую группу людей психами, нежели признаться в диверсии или халатности.
-
А большой информации нету. Есть культуральные различия в содержательной части (ну содержание бреда может очень разным быть), но принипиальной разницы... вряд ли найдется. По алкоголизму наши много копали, но ничего новее разницы в работе АДГсистемы тоже не нашли. Так что...
-
забыли прошлогодний приказ о нормах рабочего времени врачей. 36 часов в неделю - потолок. Комп не постоянный, сама не найду. Надеюсь, юристы помогут.
-
точных данных не подскажу, но подскажу ключевое слово для поиска - "этнопсихиатрия".
Насчет народностей - это к теоретикам, а из практики - по географии очень различаются некоторые мелкие аспекты типа частоты, тяжести и исходов алкогольного делирия... Помнится, во время ординатуры чего-то этнопсихиатрическое рассказывали, но в памяти не удержалось. Так что если погодите - может чего и найду...а кстати, Вам, собсно, зачем это все?
-
всех сразу не могли - я тоже не могу войти.
-
ыыы... тада нафик вообще всем про это расказывать? Вон бедный скоропомощный малый катору ночь не спит...
-
Хоть я и не Онейроид, но любопытство победило: а чего жена в период сидения в другой комнате милицию не вызвала или скорую???
-
Тут на самом деле есть одна головная боль. Не знаю как сейчас в Питере, но в мое время дурку вызывали в двух вариантах: 1. выполняются условия недобровольной госпитализации (опасен для себя и окружающих, неспособен себя обслуживать, или ведет себя в общественном месте неправильно и в больничку ехать никак не хочет) 2. Судороги (хм.) - на эпилептиков тоже мы ездили.
Потому как лечить такого больного - это одно, а хватать и везти, да еще и против воли - другое.
Мы ж скорая, а не лечащие врачи. Лечим то, что видим. Вот бригада на упомянутом выезде ВИДЕЛА признаки неадекватного поведения??? Повод к вызову психбригады "Больной сказал" - это покруче "в плохой поликлинике очередь" - медики все-таки, разбираетесь немножко... Для нашего брата картина должна быть на лице. Или где она еще бывает ("весна красна" у нас по весне голышом по городскому парку бегала - дык на лицо и не смотрел никто ;) ).
-
На момент описанного вызова повода для "хватать/вязать/колоть/тащить" имхо не было. Мало ли, чего они там скажут. Ведет себя адекватно? С балкона не прыгает? Топором не машет? Везем лечить ангину, если хочет. Не хочет - отписываемся и поехали. Он не в том состоянии, чтобы для "доехать до дурки и полечиться" ему дополнительные стимулы нужны были... такси - может быть.
-
Учреждение может вызвать консультанта из другого учреждения, если имеет с другим учреждением договор об оказании консультативной помощи и механизме ее оплаты. При этом учитывается профиль заведения - консультанта и его желание консультировать каждую ЦРБ, как ни странно. Ну а почему не лечат... Арина, вот Вы на скорой работаете? Вы пациентов лечите? А по секрету - Вы им случайно не помощь оказываете на ДГЭ? Разницы точно никакой нет? А если я иду по улице и передо мной грохается дяденька приличного вида на снег буквально в обмороке, я кидаюсь к нему чтоб помочь - я его лечу??? Или я ему оказываю помощь, потому что так получилось? Если в Сербского во время проведения экспертизы вдруг начинается психоз, то первым делом его проверяют на симулятивность, имхо, потому что вопрос вменяемости оч на приговор влияет местами... Ну а потом, если вдруг нечаянно выяснится, что психоз настоящий, тада помощь можно оказать. Но все равно лечащим врачом сотрудник Серба не станет от того, что прописал галушки на пять дней в терапевтической дозе. Плановая госпитализация в Сербы только из одного учреждения - из СИЗО по направлению суда...
-
(ностальгически вздохнула) а которые в кино в СССРе ходили - помните, ролик был, перед фильмом показывали. Про новенькую шестерку, которая по разделительной полосе перед скорой ехала. А скорая та к их ребенку ехала. Немая сцена и муки совести во все лицо... эх!
-
ну тогда вообще интересно, в каких - таких "определенных ситуациях"? Эти ситуации случайно не касаются какой-то определенной патологии? Присмотритесь внимательно - все консультированные случаи не тянут на тему одной диссертации?
Хотя есть еще вариант. Консультантские денежки... хотя по моему опыту консультанты из НИИ редко консультируют без цели...
-
Контролер, а это кто писал, Пушкин?
в документации никаких "ООО" или "АОЗТ" не значится, денег с пациента официально берут не всегда, а печать стоит именно "ГНЦ им. Сербского".в какой-такой документации???? Тут не надо быть Онейроидом, чтобы заподозрить, что эту самую документацию Вы ВИДЕЛИ...
-
Это точно... вот как людям объяснить: если вас в ТАКОЙ конторе полечили ьесплатно - значит взяли что-то другое... В НИИ, где я ординатуру проходила, бесплатно лечили ветеранов локальных войн и чернобыльцев. Бесплатно. Но несколько диссеров накатали. В принципе, все довольны. Не знаю, как в Сербского, а в нашем НИИ ЧАВО согласие на участие в исследованиях с пациентов не брали. Их вообще в известность не ставили. А схемы лечения и обследования были разные...
Бабушка сенильная...
в Психиатрия
Опубликовано
Патологией (как и нормой) может оказаться все, что угодно. Все зависит от мотивации того, чьи действия мы оцениваем. Понятно, что бабушке (дедушке тоже) может быть очень одиноко (если дедушка дожил до того же возраста и состояния - ему тоже будет одиноко, но дедушки реже доживают). Понятно желание иметь рядом живое существо. Если живых существ рядом 50 и начинается вонь по подъезду - это несколько другой вопрос. Хотя мотив вполне может быть и бредовым, но как это касается других людей, кроме той бабушки (или неленивого одинокого дедушки)?
Тут надо отталкиваться от закона ("не знаешь, как поступить - поступай по закону"). Если бабушкины звери никого не трогают и запаха в подъезде нет, если сама бабушка (дедушка) себя обслуживает и никого не беспокоит - это ее (его) личное дело.
Квартира бабушкина (дедушкина) - это частная собственность и частное пространство, куда войти и распоряжаться без желания хозяина нельзя. Если нет к тому прописанных в законе причин.
Что это могут быть за причины?
Шум (звери могут издавать разные звуки по разным причинам в разное время суток), неприятный запах в подъезде, нападения животных на других людей. Кроме того, бабушка может заболеть (если бабушку госпитализируют, в квартире никого не остается - по идее животных должны вывезти в питомник, откуда она по возвращении может их забрать. всех...), бабушка может заболеть с последствиями (потерять способность себя обслуживать или дееспособность - тогда зверушки уезжают в питомник навсегда).
Всякие иные причины и способы отнятия зверушек у старушки добром для отнимающих не кончатся. В бытность мою в Томске была такая история (собак было больше 40, гулять они на улицу н ходили, а мертвые на балкончике "хоронились"). Однако вследствие неграмотных действий администрации города (до этого дошло) и грамотных воплей фигурантки "нехорошую квартиру" оставили в покое и собачки возвернулись на место...
Я ответила?