antal
-
Постов
4 179 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
74
Сообщения, опубликованные antal
-
-
за ссылку спасибо, жаль только мало что понял, в школе немецкий изучал плохой из меня полиглот
-
Ну то сугубо мое мнение еще мало сведущего в ЭКГ фельдшера
.Депрессия ST в II, III, avL отведениях может говорить об изменениях миокарда по задней стенке левого желудочка
, я так предполагаю по тому и спросил прав ли я или ошибся. -
Благодарить и радоваться не стану, и Вам не советую. Не стоит опускаться до уровня тех, кто только может цепляться к словам. Себя и многих форумчан считаю выше этого. Все же хочется верить, что работа у нас интеллигентная и люди общающиеся здесь тоже.
-
Ну Вы просветите меня что именно не увязывается? То что органы оказались со слов патологоанатома абсолютно здоровыми? Ни на какую родственную связь с ним я не намекал, а всего лишь сказал, что сомневаться в его словах у меня повода еще не было и нет. Достать данные аутопсии нет физической возможности потому, что бумаги уже ушли в архив, а туда меня ни кто пускать не станет и предъявлять эти данные.
Я так понимаю Вы решили выгнуть пальцы и показать на сколько Вы круты? Ну что ж флажок Вам в руки, я же со своей стороны просто перестаю реагировать на все Ваши посты.
Если больше не будет конкретных вопросов на данному пациенту, то я прекращаю эту бессмысленную переписку.
-
1
-
-
Ну зачем Вы так в лоб-то? Я старался к этому мягко подвести. Но, теперь, вынужден признаться.
Ну что же замечательно я еще оказываюсь и лжецом…………. А все почему? Потому что болячка протекала не по учебнику? Ну не читают люди медицинскую литературу, не знают они как правильно надо болеть. Доказывать его правдоподобность, считаю ниже меня потому как это бессмысленно.
Похоже, беседа плавно перетекает в соревнование кто круче и больше знает. Мне вот только одно интересно - ладно не было в XIX веке болячки схожей с нынешним ОИМ, а была только болячка схожая со стенокардией, но почему она в XIX веке не могла привести к некрозу миокарда?
Возможно, и лечили мы все у тех 25-26 летних юношей ОИМ вместо какой-то другой болячки, но только приведшей к образованию некроза миокарда и образованию аневризмы и ее разрыву.
P.S.: кого то в чем то убеждать бессмысленно, предлагаю все же прекратить дискуссию пока она окончательно не переросла в басню «лебедь, рак и щука».
-
1
-
-
Я и не убежден что они всесильны, но согласитесь когда человек находится в коме то ЭКГ и глюкометрия - минимум, без которых можно до потери пульса гадать на кофейной гуще. Это сейчас можно сидеть и рассуждать на что время потрачено в пустую, только вот на вызове вскрытия не проведешь и не узнаешь от чего кома наступила. Вот и анонируемся тем что есть пытаясь не доводить дело до вскрытия.
-
На сколько я знаю, все частоты поделены между разными службами, и для "простых смертных" в свободном доступе только станции с частотами общего пользования, к коим частоты спец служб не относятся. Ну изменить частоту радиостанции может любой радиолюбитель.
-
Ой, ой, ой! Не провоцируйте меня.
Во-первых никаких молодых инфарктов нет. Умирают люди в 25 лет от других болезней.
Во-вторых, в XIX веке вообще никто не умирал от ОИМ, поскольку болезни такой на карте мира ещё не описали.
Ой, всё-таки спровоцировали!
Позвольте как же нет?
Вы сейчас хотите мне доказать что я, 3 кардиолога городской больницы, 2 кандидата мед. наук областного кардиодиспансера лечили какую то другую болезнь? Развивается и насколько мне известно оба те случая закончились летально и даже морфин не мог купировать ту боль.Да немного промахнулся с названием, не ОИМ, а грудная жаба (вроде так его именовали в то время) существовал и лечили его рафинадом с нитроглицерином (если не ошибаюсь)
Так по Вашей логике можно дойти и до того что случай то я выдумал и не было его.
P.S.: по-поводу приема то нам не привыкать (редко когда улыбаются и говорят добрые слова). Работа у нас такая интеллигентная что иногда убивают медиков.
-
..........
to чУмNick, я бы Вас предостерёг от подобных высказываний, поскольку в наш век общего падения нраственности опасно открыто признаваться, что Вам можно любую лапшу на уши навесить.
Интересно, а кто кому лапшу вешает? я с чУмNick согласен много сейчас бывает того, чего раньше наверно не бывало, а если было то крайне редко и знали про то одни профессора.
Разве было такое чтобы в XIX веке молодые люди 25 лет от ОИМ умирали? наверно нет, а сейчас? На моем коротком веку
уже 2 случая молодого ОИМ, и остальных болячек много которые молодеют или стареют. -
.......
Но чего мы не ожидаем увидеть в таком случае, так это очаговой неврологической симптоматики, да ещё и такой чёткой, вполне укладывающейся в поражение определённого сосудистого бассейна.
Вы сами чем объясняете такое нетипичное течение острой кровопотери?
Абсолютно с Вами согласен, но факт остается фактом, что увидел сам, то и описал. Поэтому и посчитал что такая клиника для аневризмы не очень подходящая. Ну, с другой стороны происходит массивная кровопотеря, на фоне этого развивается ишемия мозга и появляется очаговая симптоматика.
Опытные же фельдшера нашей станции также были удивлены отсутствием признаков шока у пациентки, и тем, что у нее не наблюдалось признаков внутреннего кровотечения кроме как отсутствие эффекта от нашей помощи.
Вы уверены 150%? Не 146%?
...............
это сугубо мое мнение относительно компетентности определенного человека и обсуждению с моей стороны не подлежит.
-
Не берусь клятвенно заверять о достоверности диагноза. На вскрытии не присутствовал, органов пациентки своими глазами не видел. Но уверенность в объективности пат. анатома на 150%. Мой преподаватель в бывшем с внушительным стажем и опытом работы, думаю для Вас это не аргумент ну если он сказал что изменений в сосудах, сердце, мозге и прочих внутренних органах нет то я полагаю так оно и бы.
По поводу тонов сердца приложил стетоскоп в область верхушки и отчетливо слышал оба тона сердца (сделано это было буквально сразу, как увидел пациентку). Может тогда еще просто сердечный выброс был довольно хорош, не вытекло же из нее 3 литра крови за 1-2 минуты.
-
Ох, и что же только мы сами не передумали и ОИМ и ОНМК, и даже невропатолог двинул мысль, о какой-то тропический инфекции и чуть было больница на карантин не закрылась. Хорошо, что пациентка ЮАР только по телевизору видела.
Ну что ж не буду больше томить тем более уже пошли версии, что задача банальная и там банальный ОНМК.
Через 2 часа после возвращения на станцию нашу бригаду пригласили в диспетчерскую, где по телефону сообщили, что пациентку вскрыли и окончательный диагноз:
Поперечный разрыв острой аневризмы брюшного отдела аорты.
Что еще интереснее все органы тети (кроме аорты конечно) оказались абсолютно здоровыми.
Поставлю плюсик тому, кто верно первым предположил и еще пытался отстоять свою точку зрения.
По поводу ЭКГ хочу отметить снимали «аксионом» на автомате каждое отведение по 3 комплекса. Так представлено, потому что снимал на телефон и на ходу (карту затребовал начальник отделения).
P.S.: извините глюкометр с показателями крови не сфотографировал и не представил вам просто не до того было на вызове
(шутю) -
Неврологический статус: сознание отсутствует, реакция на раздражители отсутствует.
Зрачки одинаковой величины, расширены, реакция на свет не значительная, зрачки повернуты в одну сторону (вправо). На правой половине лица носогубный треугольник сглажен, правая щека при дыхании «парусит».
Тонус мышц нижних конечностей и правой верхней конечности повышен (они согнуты в суставах и попытки выпрямить их не дают результата). Левая верхняя конечность весит как плеть. Рефлексы не проверяли (не до них было и не чем было проверять)
Какие еще будут варианты диагноза? хотелось бы узнать мнение кардиологов по экг что на нем видно? я будучи фельдшером СМП с небольшим стажем работы узрел там ОИМ по задней стенке.
-
Здравствуйте. Не так давно на смене ездил на вызов, который как мне кажется, может поломать мозг и видавшим виды медикам.
Утро. Вызов. Звонившая по телефону (дочь пациентки) сообщила, что у матери отнялась левая рука и появилась боль за грудиной. На момент вызова СМП диспетчер слышал, как пациентка общалась с родственниками. Собрались, поехали на адрес прибыли минут через 10, и видим следующее.
На диване лежит женщина 60-65 лет. Кожа белая (как бумага), на речевые и болевые раздражители реакции ни какой. Зрачки широкие правая щека парусит, тонус мышц конечностей повышен, за исключением левой верхней конечности (весит как плеть). Глаза смотрят в правую сторону.
Тоны сердца ясные, ритмичные (на слух). Пульс на лучевых артериях не определяется, АД не определяется.
ЧДД 14-15 в минуту, дыхание везикулярное, проводится во все отделы легких.
Живот мягкий.
Со слов дочери на фоне полного благополучия женщина пожаловалась на боль в груди (характер боли она не уточнила) и то, что отнялась левая рука. По совету диспетчера СМП дала 1 таблетку нитроглицерина под язык, эффективность приема препарата не знаем, так как за 2-3 минуты у пациентки начались сильные судороги всего тела (даже выпал 1 резец) и состояние женщины стало таковым каким мы ее и увидели.
Измеряем глюкозу: 10.4 ммлоль/литр
ЭКГ: 50мм/сек 10мВ
Из выше увиденного ставим диагноз: ИБС: ОКС (?). ОНМК. Мозговая кома.
Начинаем оказывать помощь (по принципу не переборщить):
Изотонический раствор 200 мл + Р-р дофамина 5мл в/в капельно. (на приеме АД и пульс на лучевых артериях не определялся)
Увлажненный кислород.
И полетели в больницу, пригласив на прием реанимацию, кардиологов и неврологов.
Через 15 минут были в больнице, еще через 4 минуты пациентке начали проводить реанимационные мероприятия. Без успешно.
Диагноз пат. анатома нас не много удивил.
Что же оказалось на вскрытии у пациентки?
-
3
-
"Врачи - убийцы" ?
в О нас пишут...
Опубликовано
Похоже афтор сего произведения плохо учился в школе, я там две запятых насчитал