Dr.neSMP
-
Постов
553 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
3
Сообщения, опубликованные Dr.neSMP
-
-
Ну, т.к. "завтра" это уже сегодня, война у Андрея или уже закончилась, или в самом разгаре, а после боя антидотом не машут, то можно... . И тем не менее. Пропан в организм не попадает ни как (перкутанеум, ингаляционно и т.д.). Он просто душит. Пропан тяжелее воздуха, накапливаясь в закрытом помещении, он постепенно "выдавливает" воздух из него. У пострадавших развивается обычная гипоксия.
1. Открыть все окна и двери и/или вынести/вывести всех пострадавших на чистый воздух.
2.Если пострадавший без сознания и сознание не восстанавливается после выведения его на чистый воздух, то тут уже отекли мозги и надо проводить весь объем реанимационных мероприятий - интубация трахеи, ИВЛ, коррекция показателей гемодинамики и госпитализировать в реанимационное отделение.
3. В помещении, краем глаза следить за коллегами - спасателями и особенно веселых и эйфоричных (первый признак гипоксии) срочно выгонять за пределы зоны поражения.
Может чего забыл?
Конечно! Самое главное, все это надо делать без сигареты в зубах.
--- !!!бац!!! ---- 
-
Я об этом дереве слышал раньше, но внимания не обращал, вот что удалось нарыть в литературе.
Дерево (довольно часто имеет низкорослую «кустарниковую» форму с вечнозеленой плоской и широкой хвоей с завернутыми вниз краями (длина 3,5 см, ширина 2 мм), верхняя сторона хвои – темно-зеленая, глянцевая; нижняя – матовая, светлая; шишкоягода – красная, сочная, мясистая (август – сентябрь).Ядовитые органы – надземная часть и семена (мякоть «ягод» безвредна).
Основное действующее вещество тисса – таксин – представляет смесь различных алкалоидов, также содержатся алкалоиды – милосеин, эфедрин, гликозит таксикантин.
Таксин вызывает резкое раздражение слизистых пищеварительного тракта, сопровождаемое рвотой и поносом, значительно влияет на сердечную деятельность, останавливает дыхание.
Отравление человека возможно при попадании внутрь ядовитых семян. Отмечены случаи отравления различных групп домашних животных (лошади, крупный рогатый скот, свиньи, овцы, куры, а также дикие козы). Однако шишкоягоды могут безвредно поедаться птицами, куньими и др. Отравление скота возможно при поедании обрезанных веток после стрижки тисса. Разовая смертельная доза зеленых веток равна (в граммах): для лошадей – 150–400, крупного рогатого скота – 500, для овец – 150–200, для коз – 500, свиней – 75–100. Однако возможно постепенное привыкание и выработка устойчивости к токсическому действию тисса при неоднократном повторном кормлении. В слабых дозах у приученных животных он может являться молокогонным кормом. Молоко при поедании лактирующими животными тисса становится отравленным, вызывая заболевания подсосного молодняка.
Симптомы отравления: тошнота, рвота, понос, общая слабость, боль в животе, сонливость, судороги, удушье, нарушение сердечной деятельности, в результате чего возникает состояние коллапса и смерть. Летальный исход может наступить уже в течение первого часа или в течение нескольких часов (или первых дней).
В. Петров, Т. Ревяко "Наркотики и яды: психоделики и токсические вещества, ядовитые животные и растения"
Вот как богата наша Природа, а мы ее и не знаем. Трудно было подарить Литвиненко подрочную пивную кружку из этого дерева, или, хотя бы, зубочистки? Нет, обязательно нужно было по всей Европе своей радиацией наследить.
-
ФОС-ы сейчас запрещены.
Как называются эти средства, если не трудно напишите нам названия, там и разберемся.
-
Нет Андрей, это точно не бензодиазепины.
а. Бензодиазепины в чистом виде никогда такой глубокой комы не дают, только в сочетании с алкоголем или другими психотропными препаратами.
б. При отравлении бензодиазепинами отмечается сужение зрачка, а не расширение.
При наиболее распространенных отравлениях с расширением зрачков отмечаются в основном при отравлениях препаратами холинолитического действия. Это
Атропин,
Трициклические антидепрессанты,
Противопаркинсонические препараты,
Антигистаминные препараты.
Кроме того растения – Красавка, Дурман, Белена, Мухомор.
При ХЛС отмечается умеренное (но не максимальное) расширение зрачков. Отмечаются зрительные и слуховые галлюцинации. До комы такой глубины могут отравить только Трициклические антидепрессанты. Но это не тот случай. Первый и важнейший признак отравления холинолитиками – тахикардия более 110 в 1 мин. У обсуждаемого больного пульс – 70.
Я писал ответ на эту тему, но он, наверное, в результате переездов куда-то пропал. То, что описал доктор Спиридонов, скорее, терминальный отек мозга - атоническая кома+гипотония+арефлексия+максимально расширенные зрачки без реакции на свет. В результате чего он развился, иногда не возможно определить даже в клинике, после полного обследования, а уж про Скорую или форум и говорить не приходится.
Чем Вам не версия? Эпистатус – длительная гипоксия мозга + общее переохлаждение (не май месяц стоял на дворе) – отек мозга?
Так что ...
Как будто оживили и бросили.А может сначала бросили, потом принялись оживлять?
РS. ... Андрей, Вы не влезаете, мы все вместе!! На Ваши посты отвечаю с удовольствием и за участие в дискуссии не извиняйтесь.
-
Для того, чтобы объединить в одну группу того больного, которого описал доктор Спиридонов и описанный Вами случай, воистину нужно обладать громаднейшим опытом
-
Спасибо за понимание комрад Лис!
В последнее время это достаточно редкое явление на нашем форуме.
Согласитесь, что фундаментом профессионализма является, в том числе, и та колоссальная ответственность, которую мы несем перед людьми и собственной совестью за свои знания.
Года 1,5-2 назад на форуме появилась женщина с ником "Сестра", она рассказала нам как тем же препаратом и по тому же сценарию отравили ее брата. Но там все закончилось трагически, труп молодого человека был обнаружен на улице. Так что не все так просто и безобидно.
Я тоже согласен с Пожарским, но технически это сделать пока очень трудно, доступ может получить практический каждый.
С уважением.
-
Аналогичный случай имел место в моей практике на одном из вокзалов г.Москвы. Элегантному представителю торговой немецкой фирмы слегка "заплохело" после чашечки кофе (!) распитой в местном кафетерии. Резко развившиеся слабость и головокружение послужили уважительным поводом проводить пострадавшего в медпункт для одного из доброжелателей, пожелавшего остаться неизвестным, по-видимому, от скромности прихватившему с собой чемодан с дорогой аппаратурой (хотя чемоданов у немца было несколько!). Пока мы усердно мыли потомку арийцев желудок, подоспевший страж порядка поставил диагноз, что называется, от двери, буркнув всего лишь: "А,
"!Именно так я узнал об этом препарате. А немца, невзирая на его протесты (у него в кармане был билет на самолет через 2 часа) пришлось отвезти...конечно же, в 33 больницу.
Dr.neSMP, возможно, я ошибаюсь, но полагаю, что засекречивать знания, могущие быть полезными для коллег из соображений безопасности не совсем уместно на медицинском форуме. Ведь, согласитесь, люди, заинтересованные в криминальных аспектах, найдут необходимую информацию и без нашего форума, равно как и способ достать тот или иной препарат... ИМХО.
2Лис А давайте, пусть они эту информацию черпают не у нас.
Токсикология закрытая наука. Каждое слово здесь может обернуться трагедией. А знаний я не скрываю, я готов рассказать клинику отравления, я в личке написал название препарата всем тем форумчанам, кого я знаю, в том числе и самой пострадавшей.
-
Очень часто так бывает. По городу носятся "таксисты-отравители". Они подмешивают в напитки один известный препарат, название которого писать на открытом форуме не могу. Это не барбитураты, не клофелин и не кетамин. В день 1-2 таких пациента к нам поступают в Склиф, а уж про 33 и говорить не приходится.
Ничего из рук таксистов не берите, предупреждайте родственников.
ЗЫ: раньше отравители пользовались клофелином, но сейчас клофелин достать очень трудно и потому полтьзуются именно ЭТИМ препаратом.
ЗЗЫ: странное поведение врачей из больницы, они отпустили больную в токсикогенной стадии, когда еще надо было лечить.
И еще рекомендация провериться на СПИД, гепатит и пр.С уважением.
Не помешает конечно, но в большинстве случаев, цель "таксистов" ограбление.
-
а можно поинтересоваца , какой возраст хозяинов последних 2х снимков?
Какая разница? Психически больные люди. Больной на последнем снимке, периодически попадает к нам, кроме батареек он любит еще глотать наушники от плеера. Если найду фотку, то обязательно выставлю.
-
Я и имел ввиду, что Ацетил Цистеин у нас продается в виде АЦЦ, а не под торговым название Parvolex. Просто написал коряво.
Я был в Лондоне в 2000 году и видел их аптеки. То, что мы тут называем парфюмерным магазином, там называется аптекой. Лекарств ваще нет! А в Москве я в свое время из аптеки покупал двже Диприван. Эти обстоятельсва имеют решающее значение в особенностях токсикологических служб. Наши отравленные более отравленные
. У нас были английские токсикологи, смотрели и удивлялись, как тяжести больных, твк и методам лечения.
Что касается количественного определения Парацетамола в крови, то раньше у нас работал аппарат от фирмы BioRad, который определял несколько тысяч веществ и метаболитов в крови и в моче. Но он у нас приказал долго жить. Сейчас определяем только качественно. Если уважаемая Lanela поинтересуется на какой аппаратуре проводят токсикологические анализы на Туманном Альбионе, я буду ей очень благодарен.
Что касается самой темы, то в российской токсикологии антидоты имеют второстепенное значение. Нашей первостепенной задачей является быстрое выведение яда из организма. Потому бОльший упор делается на кишечный лаваж, гимодиализ и гемосорбцию. Ну вот сейчас пропал Налоксон, особо ни кто не страдает от этого.
-
В России, при отравлениях Парацетамолом, как антидот применяется АСС (Ацетил Цистеин). Parvolex-а у нас нет. Больше всего травятся психотропными и снотворными средствами.
-
Давным-давно пробовал. У больного с переломом шейных позвонков. Получилось на УРА, легко и достаточно быстро, сам не ожидал!!! Наверное потому, что это был первый и единственный раз.
. Помню, что больше всего мешал процессу надгортанник. -
С Налоксоном большие проблемы и в НИИ СП им Склифосовского. Каждая ампула на вес золота. Заканчивается он везде по России. По нашей информации у фирмы-постовщика проблемы с лицензией, возобновление поставок ожидается к концу года. А склады просто завалены Налоксоном.
-
Где это Вы видели "опиаты" с максимально расширенными зрачками?
-
А вот кААААгда некоторые мАААльчики, из тех самых 7%, играются в игрушки, предназначенные только длЯЯ дЕЕЕвочек, может случиться и тАААкое.
Фаллоиммитатор в прямой кишке.
Этот товарисч к проведению гей-парада готов!!!
А этот думал, что он зайчик-Энерджайзер и решил подзарядиться энергией.
Электрические батарейки в кишечнике (кажется проглотил на спор).
-
Майский жук летает только потому, что плевать он хотел на логику.
Иголка давно уже "утонула" в мышечном слое. Если бы она торчала снаружи, мы бы ее давно удалили. Если бы она продолжала пропускать воздух, мы бы не смогли активной аспирацией по дренажам создать вакуум в плевральных полостях и расправить легкое. Мы же не сразу после окончания активной аспирации удаляем дренажи, еще сутки больной находится под наблюдением с пережатыми дренажами. За это время проводим неоднократное рентгенологическое исследование. Ну, а если иголка больше не пропускает воздух, то проблема ее удаления отходит на второй план. Долечим пневмонию, а там хирурги чо нить и придумают. Скорее, они ничего предпринимать не будут, там и оставят. Найти и удалить иглу в мышечном слое очень не легко.
-
На фоне этих отравлений развивается острая сердечно-сосудистая недостаточность. Резко снижается тонус сосудов, снижается эффективность сердечных сокращений. На периферии образуется, грубо говоря, застой крови. В этих условиях страдает проницаемость стенки капилляров и большое количество воды просто выходит в межклеточное пространство из сосудистого русла. Этот процесс усугубляется и гипоксией. Ведь если мы имеем неэффективное кровообращение, то развивается гипоксия по транспортному типу. Стенки капилляров, клеточные мембраны (особенно нервные клетки) очень чувствительны к гипоксии. Вот основные механизмы образования отеков и выпотов.
У этой больной, так получилось, что УЗИ – исследование провели достаточно поздно, примерно за 2 часа до смерти. На нем настаивали хирурги, т.к., если Вы заметили, при поступлении единственной жалобой больной были боли в животе спастического характера. Они боялись проглядеть свою патологию. Однако, такие боли иногда встречаются при отравлениях гипотензивными и кардиотоксическими препаратами. Ведь при этом организм, с целью коррекции снижающегося А/Д, выбрасывает в кровь большое количество биогенных аминов (Адреналин, Дофамин, Норадреналин). И это был спазм мезентериальных сосудов – компенсаторная реакция организма на снижающееся А/Д. Бывало, что больные жаловались на боли в пояснице. Хотя, конечно, чаще жалуются на головные боли, головокружения и озноб т.к. мозг более чутко, чем другие органы, реагирует на спазм сосудов.
Если вовремя не прекратить поступления яда в кровь и не "срезать" пик ее концентрации в крови, рано или поздно, компенсаторные механизмы истощаются и тогда уже ничего не сделать.
-
Что плевральную полость быстренько задренировали это понятно. А инородное тело?
Уже расправили легкое и удалили дренажи. Проводится постоянный рентгенологический контроль, нарастания пневмоторакса нет. А инородное тело пока еще не удаляли.
Помнится, в пятках это было жуткое дело. Частенько операция удаления инородного тела превращалась в охоту за ним.Наши хирурги иголки из пяток удалять отказываются. При этом, сам был свидетелем, и с Вами согласен, пятка "шинкуется" как винегрет, но иголки обнаружить не удается.
-
Очередная обидная смерть от отравления кардиотоксическими препаратами. На сей раз Верапамил – блокатор кальциевых каналов. И опять – классика!!! Опять худенькая девочка, не страдающая какими либо психическими или другими заболеваниями, опять стырила таблетки у бабушки, опять из-за любимого, опять поступила в относительно стабильном состоянии и опять перед смертью горько сожалела о содеянном. КЛАССИКА!
Всем, Всем, Всем бойцам ДГЭ!!!! Обращайте особое внимание на этих дур!!! Удовлетворительное самочувствие, отсутствие жалоб и сопутствующей патологии, даже хорошее настроение и эйфоричность, при этой патологии всего лишь мираж, смертельный капкан!!! Терапию ДГЭ – проводит в полном объеме!!!! Госпитализация обязательна!!!!
Выставляю посмертный эпикриз больной, для лучшего понимания течения этих отравлений. Или просто для тех, кому интересно.
М. 22годаи/б – 9976
поступила 30.05.07 4:40
смерть 31.05.07 3:35 (23 часа)
Больная М. 22 лет, и/б – 9976. была доставлена в ЦОО 30.05.07 в 4:40 бригадой СМП из дома, где со слов врача СМП, за 2-3 часа до поступления с суицидальной целью могла принять около 50 таблеток Верапамила. На ДГЭ – промыт желудок через зонд. Суицидальная попытка первая, психическими заболеваниями не страдает, на учете в ПНД не состоит.
При поступлении, состояние больной расценивается как средней тяжести. Больная в сознании, контактна, адекватна, вяла, заторможена. Жалобы на незначительные боли в животе спастического характера. А/Д -60/40 ЧСС – 68 в 1 мин. С диагнозом отравление Верапамилом. Суицид. Больная была госпитализирована в отделение токсикологической реанимации. При токсикологическом исследовании биосред этанол, психотропные и снотворные препараты не обнаружены, Верапамил в моче обнаружен. Начата инфузионная терапия, в/в введение препаратов Са++, ведены гормоны, начата инотропная поддержка (Добутрекс), проведена гастроэнтеросорбция с введением слабительных. Несмотря на проводимую терапию, состояние больной резко ухудшилось в 7:00, отмечается коллапс без остановки сердечной деятельности, кома, после проведенных реанимационных мероприятий отмечается восстановление А/Д – 70/40, начато введении е адреналина. На ЭКГ – полная АV блокада. Осмотрена хирургом. По рекомендации хирурга проведено УЗИ – органов грудной и брюшной полости. Обнаружена жидкость в плевральных полостях с обеих сторон, в брюшной полости и в забрюшинном пространстве.
С детоксикационной целью была проведена гемосорбция. В дальнейшем состояние больной продолжало оставаться критически тяжелым. Показатели гемодинамики постоянно поддерживались инфузией прессорных аминов (Дабутрекс, Дофамин, Адреналин) вводился Атропин, постоянно вводились высокие дозы кортикостероидов, проводилась ИВЛ в режиме IPPV – МОД – 12 л/мин, ДО – 0,5 л + РЕЕР 10 + О2 -30-40-50-60%, несмотря на это, отмечалось постоянное дальнейшее снижение SpO2 .
Повторное резкое ухудшение состояния больной отмечалось 31.05.07 в 2:45 – отмечался повторный коллапс на сей раз с остановкой сердечной деятельности. Начата сердечно-легочная реанимация, которая не увенчалась успехом, сердечный ритм восстановить не удалось.
31.05.07 в 3:35 констатирована биологическая смерть.
Диагноз основной: Отравление Верапамилом (Т46.1). Суицид.
Осложнения основного: Экзотоксический шок. Первичный кардиотоксический эффект. Острая сердечно-сосудистая недостаточность. Отек легких. Отек головного мозга.
-
Не понял. Иголка отломилась от канюли?
Я имею ввиду, что при внешнем осмотре ее видно не было?
Именно так! Во как бывает!
-
А тут такая история.
Лежит больной, которому долго и упорно лечим тяжелую субтотальную пневмонию. Почти месяц лежал на ИВЛ, динамика положительная, перевели на самостоятельное дыхание, удалили трахеостомическую трубку. Однажды, утром, после перестилания, у больного начинает резко нарастать одышка, цианоз, отмечается гипотония. Проводим R- графию грудной клетки.
Видно? На фото видно плохо.
Берем ближе и боковую проекцию:
Теперь видно?
Что случилось? Правильно, во время перестилания, при переворачивании больного с бока на бок, в постели оказалась иголка, которая вонзилась в гудную клетку. А т.к. больной с трахеостомическим отверстием, то звукового сигнала подать не смог. Что самое интересное, куда пропал коннектор? Его сломать не так уж и просто.
Дежурной бригаде - по шее!!!
-
Про любоff (совсем не как у Оксаны Робски)
Поступает ко мне по дежурству больная. Случайно перепутала стаканы и вместо чая выпила глоток борной кислоты, очень слабой концентрации. Бабулька, чистенькая, беленькая, с большими голубыми глазами. Поставишь ей катетер, - "Спасибо сыночек". Смотрит, улыбается, не жалуется, благодарит после каждой манипуляции и все приговаривает: "Что же я старая дура наделала?" Ангелочек, на фоне клиентов отделения токсикологической реанимации. Ну, жещина не молодая, вот и решили обследовать по полной программе. Дошла очередь до рентгена. .... Ёёёёёё!!!!
- Бабуль, да какая падла посмела в тебя картечью выстрелить!!??
- Любимой, в 54-м году, милок.
- За что!?!?!
- Любил он меня очень сильно...
... а глаза голубые. Улыбка добрая... Светлый человек...
Во как страстно люди любить умели...
... не-а, слабо, в Свою я шмальнуть не смогу
-
У меня лично несколько другое восприятие - крахмальные халаты, отутюженные воротнички... сразу почему-то вспоминаются снобствующие клинические бездари, ставшие "дэмэнами" и "камэнами" только благодаря связям и деньгам, и как-то напрягает. А вот реанимационная "распашонка" или синий комбез 03 - это свои, простые и понятные ребята, знающие что такое настоящая работа и умеющие её выполнять.
... ну начало-о-ось.
-
… честно говоря, я очень надеялся, что хотя бы девочка доедет до Германии.
Сил и мужества родителям, ... мужества жить.
Современные средства против колорадского жука
в Токсикология
Опубликовано
Вот что у далось нарыть совместно с сотрудниками нашего консультативного токсикологического центра (ИКТЦ).
Из перечисленных Вами препаратов Аррива, Цимбуш, Штерна, Карате - тоже относятся к перитроидам. класс токсичности III-IV
Конфидор и Командор - имидоклаприды, так же как и Искра, Танрек, Имидор, Адмир, Гауча и Примьер. класс токсичности III
Актара - тиаметоксол - класс токсичности III-IV, общетоксическое действие.
Регент - фибронил - синонимы Космос, Адонис - класс токсичности II - общетоксическое действие+местное действие в виде раздражения.
Фитоверин, Акарин, Аверсектин С - аверсектины - I класс токс. опасности - нейротоксичное действие - угнетение сознания, парезы и т.д.
Актелик - ФОС - I класс опасности - ну ФОС, он и есть ФОС.
Кроме того, сейчас очень много сочетанных препаратов, например,тиаметоксол+аверсектин или другие сочетания.
Слвременных средств против вредителей огромное множество, одно только перечисление названий перитроидов, занимает 2 листа машинописного текста.
В любом случае, по всем этим препаратам накоплено много информации в нашем консультативном центре - ИКТЦ. По конкретным случаям, лучше связываться с ними по телефону (495)628-16-87 круглосуточно и халявно.