Перейти к содержанию
Zlatoust=03=

законы и реформы

Рекомендуемые сообщения

Всем авансов госдумовских *102 .

Хотел порассуждать вот на какие темы.

Вы задумывались с какой легкость проходят все реформы в РФ?Причем качество их-откровенно взято после отдыха на берегах Хуайхэ?А вот реформа "скорой" упорно тормозится,нас не приравнивают к федералам и не ужесточают ответственность за нападения и оскорбления.То есть между строк ,читаем геноцид медиков "скорой" ,в частности.И все из в года в год ,как по спирали.Грустно-но я пологаю,что лет на 100 вперед на памятниках всех до единого медика, можно мелкой припиской вставить"""товарищ-пора покоя, радости и достатка еще не пришла.скорбим"....

Надеюсь,что моя тема не попадет под "политический молот" модераторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нас не приравнивают к федералам и не ужесточают ответственность за нападения и оскорбления.

 

1. А Вы лично готовы к тому, чтобы Вас защищал закон? Имеется ввиду, как я уже не раз писал в различных темах о том, что необходимо слияние экстренного подразделения СМП, спасательной службы и Медицины катастроф в одну, и передачей ее в МЧС. То есть придется работать в погонах, сдавать различные нормативы по физподготовке и т.д. И уметь гораздо больше, и работать в очаге и т.д. Только в этом случае ст. 318 УК Вам в помощь.

 

Прав без обязанностей не бывает.

 

2. "Облегченный" вариант здесь, но это сугубо на усмотрение руководства:

 

В Тольятти скорую помощь взяли под охрану

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, проблему решил бы Федеральный Закон "О скорой медицинской помощи в Российской Федерации", но его принятие маловероятно. Государство в последних нормативных актах по скорой помощи всячески нивелирует определение о том, что скорая медицинская помощь - государственная система оказания экстренной медицинской помощи гражданам при угрожающих жизни состояниях!

Скорая в России - это всё что угодно (вид помощи и т.п.), но не государственная система. *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что есть "государственная система" в Вашем понимании? Вы хотите сделать скорую помощь управляемой централизовано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Доктор Мэнсон

1. А Вы лично готовы к тому, чтобы Вас защищал закон? Имеется ввиду, как я уже не раз писал в различных темах о том, что необходимо слияние экстренного подразделения СМП, спасательной службы и Медицины катастроф в одну, и передачей ее в МЧС. То есть придется работать в погонах, сдавать различные нормативы по физподготовке и т.д. И уметь гораздо больше, и работать в очаге и т.д. Только в этом случае ст. 318 УК Вам в помощь.

А вот это вовсе не обязательно - надевать погоны.

Достаточно для начала, чтобы граждане, допустившие малейшее физическое насилие в отношении сотрудников СМП, получили бы за это максимально возможное по УК наказание. И осветить широко в СМИ именно ЭТИ факты, а не факты безнаказанного издевательства над беззащитными "охамевшими" медиками. И желающих получить реальный (пусть и небольшой) срок за рукоприкладство или угрозы сразу поубавится!

И сотрудники должны знать, что главный врач и юрист всячески следят за продвижениями уголовных дел.

На самом же деле полиция всячески заминает такие дела, до судов доходит крайне редко. И это при полном попустительстве администрации, которой наплевать на собственных работников.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что есть "государственная система" в Вашем понимании?

Государственная система - это система организации экстренной медицинской помощи за которую несёт ответственность государство (аналог - полиция, армия, пожарная охрана и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сейчас скорая какая система?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. А Вы лично готовы к тому, чтобы Вас защищал закон? Имеется ввиду, как я уже не раз писал в различных темах о том, что необходимо слияние экстренного подразделения СМП, спасательной службы и....

Это Ваша трактовка мною изложеннного.

А вот это вовсе не обязательно - надевать погоны. Достаточно для начала, чтобы граждане, допустившие малейшее физическое насилие в отношении сотрудников СМП, получили бы за это максимально возможное по УК наказание. И осветить широко в СМИ именно ЭТИ факты, а не факты безнаказанного издевательства над беззащитными "охамевшими" медиками. И желающих получить реальный (пусть и небольшой) срок за рукоприкладство или угрозы сразу поубавится! И сотрудники должны знать, что главный врач и юрист всячески следят за продвижениями уголовных дел. На самом же деле полиция всячески заминает такие дела, до судов доходит крайне редко. И это при полном попустительстве администрации, которой наплевать на собственных работников.
Доктор Мэнсон выразил точнее мою мысль.

 

А сейчас скорая какая система?)

не система-доильный аппарат,а мы буренки *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сейчас скорая какая система?)

Муниципальная, с местными извратами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А муниципальная, это не государственная?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги,а не стоит ли сначала задать вопрос-надо ли кому то реально из власть имущих проводить эту реформу?! Им это надо?! Потому и не проводят.ИМ и так хорошо.

Второй вопрос-кто то в стране озаботился (нет не личной безопасностью сотрудников СМП) элементарной организацией охраны общественного порядка.Кому то он нужен?

ИМХО нет.Граждане таким образом срывают зло друг на друге вот и все.А интеллигенцию,прошу пардона,чмырят как раз с помощью маргиналитета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полномочия по организации скорой медицинской помощи - полномочия субъекта Российской Федерации.

Мед. организации, оказывающие СМП, относятся к государственной или к частной формы собственности (смотрите Конституцию Российской Федерации).

На Украине приняли закон о СМП, что это изменило???

Давайте примем ещё законы о первичной-медико-санитарной, специализированной или паллиативной медицинской помощи?

В части нападения на бригады в УК РФ есть статья побои. Так что дело не в необходимости дополнительного законодательного регулирования, а в "кривой" правоприменительной практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мед. организации, оказывающие СМП, относятся к государственной или к частной формы собственности (смотрите Конституцию Российской Федерации).

Коллега подтверждает факт того, что государственная система оказания экстренной медицинской помощи вне медицинских организаций не является приоритетом государства (а как же тогда частная форма собственности?).

В свете последних высказываний С.Ф. Багненко на конференции в г.Казани, "...приказ 388н всех проблем СМП не решит, нужны дополнительные нормативные акты...". Так почему бы не ФЗ "О скорой..." с последующей отменой всех устаревших приказов несуществующего государства - СССР да и РСФСР тоже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это Ваша трактовка мною изложеннного. Доктор Мэнсон выразил точнее мою мысль.

 

Это не моя трактовка, а логика всего российского законодательства. Особой защите в РФ подлежат только госслужащие. Поскольку СМП по определению не может быть органом власти и управления, выход один - военная форма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаете для начала отменить декрет Совета Народных Комиссаров СССР о 36 часовой рабочей неделе для врачей, ведущих исключительно амбулаторный приём ???

Военная форма не совместима с идеологией краснокрестного движения, впрочем, как и вооружение сотрудников СМП.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это не моя трактовка, а логика всего российского законодательства.
логистика и законодательство-разные понятия.я не предлогаю ввести у нас в военную форму.хотя по закону-красный крест с нас хотят снять давно.здесь вроде даже статья на эту тему была.и вообще символикой поинтересуйтесь.....лень для Вас все это описывать. Изменено пользователем Zlatoust=03=
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Военная форма не совместима с идеологией краснокрестного движения, впрочем, как и вооружение сотрудников СМП.

 

1. А где это Вы видели сотрудников МЧС с оружием?

2. А в Европе скорая помощь не приписана к полицейским участкам?

 

логистика и законодательство-разные понятия.

 

Логистика и логика - тоже разные понятия. Речь идет о логике законодательной базы России. Как указывал выше, чтобы получить дополнительный "иммунитет", нужно быть либо госслужащим, либо военным (в данном контексте имеется ввиду МЧС).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Логистика и логика - тоже разные понятия. Речь идет о логике законодательной базы России. Как указывал выше, чтобы получить дополнительный "иммунитет", нужно быть либо госслужащим, либо военным (в данном контексте имеется ввиду МЧС).
Вы изрядно поднадоели уважаемый.

Повторяю-необходим закон,статья -прописанные в УК РФ об ответственности за нападение на медика.Теперь доходчиво выразил свою мысль.Или Вы из госдумы?

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы изрядно поднадоели уважаемый.

Повторяю-необходим закон,статья -прописанные в УК РФ об ответственности за нападение на медика.Теперь доходчиво выразил свою мысль.Или Вы из госдумы?

 

Ваша мысль давно понятна. И она уже не первый год обсуждается на форуме. А я пытаюсь объяснить, что в УК РФ НИКОГДА не будет прописано отдельной ответственности за нападение на сотрудника СМП. И вроде доходчиво пояснил почему.

 

Я не из Госдумы. Но по работе ежедневно работаю с нормативными актами.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. А где это Вы видели сотрудников МЧС с оружием?

2. А в Европе скорая помощь не приписана к полицейским участкам?

 

 

 

Логистика и логика - тоже разные понятия. Речь идет о логике законодательной базы России. Как указывал выше, чтобы получить дополнительный "иммунитет", нужно быть либо госслужащим, либо военным (в данном контексте имеется ввиду МЧС).

 

1. Пока в Российской Федерации не принят закон о Российском обществе красного креста, использование эмблемы "красный крест" не нарушает общепринятых норм международного права

2. ФГКУ «294 Центр по проведению спасательных операций особого риска» "Лидер" и войска гражданской обороны = вооружённые формирования в составе МЧС России. Но их численность крайне мала.

3. СМП в европе приписана, где к медицинским организациям, где-то к пожарной охране в зависимости от страны. Машин "Спецмедслужбы", как было в СССР, у них уже нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×