pich 22 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 медик неизбежно в той или иной мере становится выразителем мнения и групповых интересов только части медицинской "тусовки". Именно так, я например если буду министром гипотетически, то сразу всю свою знакомую тусню пристрою, а все остальные как были так и останутся, так что пусть экономист беспристрастно рулит Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Поцелуй Сталина 1 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Мне кажется наивным думать, что перемены в здравоохранении инициируются каким-то одним человеком, будь то прежний министр или настоящий. За время работы в российской медицине у меня сложилось четкое впечатление, что система разрушается сверху, планомерно и целенаправленно. Зурабов и Голикова у нас плохие, а те, кто их туда поставил вроде как ни при чем, просто министры их обманывают? А по поводу успешных управленцев из числа экономистов - мне кажется неверной эта точка зрения - у начальника медицинского учреждения основной целью должно быть оказание помощи, деньги вполне может посчитать зам по экономике, а вот целесообразность направления денежных потоков только человек, видящий картину целиком. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctor_Livcy 126 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Полностью согласен с коллегами "Dr.Suvorowww" и "pich". Как практикующий врач, согласен и с коллегой "Детский хирург". Однако... мы все, наверняка, помним историю с закупкой магнитных томографов. Аппаратура, по информации в прессе, была закуплена по цене в 3 - 5 раз выше розничной цены за аппарат. При этом фирма-изготовитель была готова предоставить скидки на закупку партии аппаратов. Но наши управленцы от скидки отказались. С позиции врача, да и любого человека, который тратит СВОИ деньги, покупать товар дороже, чем он стоит, отдавать за товар СВОИХ денег больше, чем нужно, да ещё и отказаться от скидки, предоставляемой производителем товара - глупо. Мы все умеем считать СВОИ деньги, даже не имея экономического образования. А вот управленцы, имеющие доступ к БЮДЖЕТНЫМ деньгам вдруг покупают товар дороже, чем он стоит, да ещё и от скидки отказываются. Можно радостно воскликнуть: "Какие они дураки, однако". А можно и не кричать, радуясь своему уму и глупости своего руководства. Просто остановиться и подумать, зачем они это сделали. На мой субъективный взгляд, они это сделали не от глупости. Просто у НАС, практикующих врачей, и у НИХ, отраслевых управленцев, разные цели и задачи. МЫ, пусть даже и подсознательно, пытаемся реализовать то, чему нас учили профессора в ВУЗАХ ("Светя другим, сгораю"). А ОНИ... Нам нужно одно, а им - нечто другое. А что нужно ИМ - пусть каждый додумывает сам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
camino 36 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Ну, пора уже учится анализировать. Очередная дележка власти. Академия наук, против минздравсоцразвития. Думаете, Рошаль лучче руководить что ли будет? +100! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gnz 52 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 А вот управленцы, имеющие доступ к БЮДЖЕТНЫМ деньгам вдруг покупают товар дороже, чем он стоит, да ещё и от скидки отказываются. Можно радостно воскликнуть: "Какие они дураки, однако". А можно и не кричать, радуясь своему уму и глупости своего руководства. Просто остановиться и подумать, зачем они это сделали. На мой субъективный взгляд, они это сделали не от глупости. Просто у НАС, практикующих врачей, и у НИХ, отраслевых управленцев, разные цели и задачи. МЫ, пусть даже и подсознательно, пытаемся реализовать то, чему нас учили профессора в ВУЗАХ ("Светя другим, сгораю"). А ОНИ... Нам нужно одно, а им - нечто другое. А что нужно ИМ - пусть каждый додумывает сам. Может стоит называть все своими словами? Что-то уже очень давно из нас вытравливалось, что теперь мы воспринимаем паразитирующих на нас чиновников как норму. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drkris 110 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Почитал я тему и вспомнил старый советский анекдот. Сидит трое рядовых и обсуждают старшину. - Да он идиот, три и два сложить не может! - Да он ворует, у него портянок новых не допросишься! - Да он начальство жопу лижет! Подходит старшина и командует "Так, бойцы, взяли лопаты и пошли копать канаву от забора и до вечера".Рядовые вскакивают, козыряют, берут лопаты и идут копать... Вот и здесь все обсуждают мадам Арбидол, но толку-то? У кого-то из форумчан есть возможность реально повлиять на ситуацию? Нет ,конечно, т.к. снять ее могут только те люди, которые этот форум не читают и вряд ли знают о его существовании. Ну и к чему тогда все эти реплики, а, коллеги? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pich 22 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Ну потрындеть на форуме всегда приятно, ведь кухни у нас нет и собрацо там не можем Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Сидит трое рядовых и обсуждают... мадам Арбидол, но толку-то? У кого-то из форумчан есть возможность реально повлиять на ситуацию? ...конечно, т.к. снять ее могут только те люди, которые этот форум не читают и вряд ли знают о его существовании. Ну и к чему тогда все эти реплики, а, коллеги? "Министр Голикова."Первые лица страны" слепы?" Вот люди, которые видят хорошо... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%28%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%29 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drkris 110 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 кухни у нас нет и собрацо там не можем "Это были странные и смешные в наше время люди. -- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа Бернсторфа. -- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов? -- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена? -- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: -- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова. Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан. -- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы..." (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Я знаю несколько достойных, на мой субъективный взгляд, людей Браво, коллега: Всё держится на "трудовом порыве кучки энтузиастов" Браво! Только вот силы для этого порыва не безграничны У каждого может быть своё мнение, каждый имеет право... на ошибку Еще раз - браво! Не добавить, не прибавить. Плюсики, к сожаленью, исчерпаны... 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctor_Livcy 126 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Только вот силы для этого порыва не безграничны Естественная смена поколений. На место павших героев приходят другие. "Правду сказала мать. Бойцов не редеет строй. Должен и сын героем стать, Если отец - герой" Пела в своё время Людмила Зыкина. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Коллеги, мне думается, даже будь Голикова выходцем из нашей братии, окончившей мед-проф АкадЭмии им.Мечникова, результат был бы тот же. Мадам прекрасно понимает, что она здесь временна, вот и ведет дела согласно временному креслу. Нет человека, который бы взял на себя труд разбора Авгиевых конюшен. Вот так мне думается... А по поводу того, что экономист (повторю - экономист) в Минздраве, кардиолог - на продовольствии? Ну что ж, мало ли совпадений. Заместитель в Минобороне тоже часом портянки не крутила и по позициям не бегала... Все они изначально прошли чрез депутатство и в нонешние кресла назначались оттуда... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctor_Livcy 126 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 и в нонешние кресла назначались оттуда... Согласен с Вами коллега, верно, верно. Да и сам Министр обороны х/б, насколько мне известно, не носил. Он по торговой части... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 у начальника медицинского учреждения основной целью должно быть оказание помощи Нет коллега! Не так. Плох тот главврач, который будет постоянно бросать кабинет и спешить оказывать помощь. На то он и руками водитель, что корабль и без него поплывет. Только прав был капитан Врунгель: "Как вы лодку назовете, так она и поплывет..." Лодка-то наша с вами давненько на свой борт задачи похожего, но в корне отличного от нашего министерства погрузила - социального развития. А там проблем, как грибов в сказке про Варварвару "видимо-невидимо"... И оне, заметьте, перетягивают по массе проблемы врачевания... Просто у НАС, практикующих врачей, и у НИХ, отраслевых управленцев, разные цели и задачи. МЫ, пусть даже и подсознательно, пытаемся реализовать то, чему нас учили профессора в ВУЗАХ ("Светя другим, сгораю"). А ОНИ... Нам нужно одно, а им - нечто другое. А что нужно ИМ - пусть каждый додумывает сам. Ах как жаль, что плюсиков только один на сутки. Вновь браво, коллега, брависсимо паразитирующих на нас чиновников Оне, к сожалению, действуют, а не только паразитируют... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Все они изначально прошли чрез депутатство и в нонешние кресла назначались оттуда... Депутат http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Почитал я тему и вспомнил старый советский анекдот. А, действительно, к чему о чем-либо на энтих страницах болеть. Ведь вряд-ли кто-либо из весомых рассматривает наше существование всерьез... Ребята, что-то безысходность какая-то. А автору поста респект больше всего утешал их Бриан. -- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы..." (с) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctor_Livcy 126 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Ведь вряд-ли кто-либо из весомых рассматривает наше существование всерьез... Ребята, что-то безысходность какая-то. Рассматривают... И именно всерьёз... потенциально... А что касается безысходности... Мы обречены на победу. А начать предлагаю с организации многострадальной конференции силами профсоюза "Фельдшер.ру" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Да и сам Министр обороны х/б, насколько мне известно, не носил. Он по торговой части... Депутат http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82 Не пОнял Вас, коллега... А я о чем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Trepalcin 124 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 А, действительно, к чему о чем-либо на энтих страницах болеть. Ведь вряд-ли кто-либо из весомых рассматривает наше существование всерьез... Ребята, что-то безысходность какая-то. Известнейшая ремарка... http://pushkin.niv.ru/pushkin/articles/alekseev/narod-bezmolvstvuet.htm Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ElenaTROJANSKAJA 276 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2010 Известнейшая ремарка... http://pushkin.niv.ru/pushkin/articles/alekseev/narod-bezmolvstvuet.htm Опять я Вас не пОнял! Вы призываете к булыжникам? Народ-то не безмолвствует, но упаси его от булыжника Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Redcity Doktor 1 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2010 "Просрали" мы нашу Великую Державу коллеги,"просрали" и споры здесь бессмыссленны.Разместив этот пост и ссылки,я надеялся ,что хоть кто-то прокоментирует творения "нашей мадам" полным беспределом...Может сайтом ощибся...Никогда ничего не бойтесь коллеги."Наш бронепоезд стоит на запасном пути" 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
drkris 110 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2010 Никогда ничего не бойтесь коллеги. Приглашаем Онейроида в студию... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
doctor_Livcy 126 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2010 В безвременную отставку отправлены заместители министра академики Стародубов творения "нашей мадам" По Вашей ссылке коллега Стародубов представляется "радетелем за правое дело". Позволю себе с Вами, коллега, не согласиться. А что касается всего остального... От перемены мест слагаемых сумма не меняется, если мне в очередной раз не изменяет память. А что касается "мадам", так она - не наша, она - "всехняя", т.е. - государственная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pich 22 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2010 Приглашаем Онейроида в студию... Сегодня я за него Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Детский хирург 32 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2010 Ну потрындеть на форуме всегда приятно, ведь кухни у нас нет и собрацо там не можем Ну дык давайте создадим подфорум "Кухня". Будем дружно там трындеть, флудить и тому подобное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты