Боли в животе

[GANS]

Таки, я повторюсь, панкреатита у больной не было....Очень часто выясняется, что у больных с диагнозом СП или поликлиники "острый аппендицит" отросток удален несколько лет назад, а рубец скрывался под нависающей в виде фартука ожиревшей брюшной стенкой.

 

Обычная клиника аппендицита, сначала боли в эпигастрии, потом перемещаются в правую подвздошную область... как и было написано в учебниках.

У меня был случай симптоматика аппендицита (банально), только больному было легче лежать на левом боку с согнутыми ногами! и боли были по всей брюшной стенке, был доставлен в стационар с диагнозом О. аппендицит. Вследствии после было выяснено, при лапароскопии, что перекрут отдела кишечника, а симптоматика была аппендицита. По словам больного началось до приезды бригады за 9 часов... Больной не находил себе места, температура 37.4, напряжена брюшная стенка, сильные боли по всей поверхности, болезненны, неоднократная рвота, тошнота, язык белым налетом покрыт. А\Д 150\100, пульс 92 уд 1 мин., стула не было 1.5 дня, бледен, боли были в основном - по словам больного - локализовались возле пупка и от правого края до левого. Сим-м Кохера положительный, с-м Ровзинга положит., сим-м Ситковского положит. сим-м Образцова полож., сим-м Мак-берни и этот положит. сим-м Воскрисенского полож. - в общем пришлось вспомнить всю хирургию... В общем вся симптомтика аппендицита был уверен, но оказалось перекурт кишечника, но что именно к сожалению не помню. В нашей жизни все бывает...

Изменено 7 Февраля, 2008 в 14:22 пользователем Dr.Suvorowww
чрезмерное цитирование

[doc]

стула не было 1.5 дня

Я бы сказала, что это не совсем характерно для аппендицита....особенно, на фоне той симптоматики, что Вы описываете. Я бы сказала, что симптоматика

Больной не находил себе места, температура 37.4, напряжена брюшная стенка, сильные боли по всей поверхности, болезненны, неоднократная рвота, тошнота, язык белым налетом покрыт. А\Д 150\100, пульс 92 уд 1 мин., стула не было 1.5 дня, бледен,

более характерна для непроходимости, что, собственно, и подтвердила лапароскопия.

[Штирлиц]

критичнее надоотноситься к показаниям пациентов.......

Это были не показания. У паренька был день варенья, я лично видел гору этих банок выпитых гулящей компанией ( а гора действительно была с Арарат). Там еще две целых коробки оставалось.

[Штирлиц]

Что я имел ввиду, есть человек, пивший дня два, сильно и жестко, после чего у него начались животные боли. Дотянулся он до трубки и насосал 03.

Приехал фельдшер и свез его в больничку с диагнозом О.живот? о.панкреатит?. В приемнике пузо неясное: может есть что-то, а может и нету.

берут КАК, б/х, мочу, делают Rg и УЗИ, показывают старшему хирургу, урологу, терапевту. Решают динамически понаблюдать и поставить капельник с анальгином, папаверином и но-шпой. Поднимают на отделение, пьют чай, получают результаты: б/х - К на нижней границе, амилаза процентов на 30 выше нормы, слегка повышены трансаминазы, по УЗИ отек поджелудки и жалоба, что у больного слишком много газа в кишках и вседующий раз не присылайте нам таких больных.

Проходит ночь, обычно такие поступают ближе к вечеру, на утреннем обсходре, боли прошли, но если помять брюхо, то появляются снова, а так бодр жизнерадостен, виляет хвостом. Выписывается в пятницу с ДЗ О.панкреатит.

 

Вопрос, правилен ли диагноз?

[doc]

что у больного слишком много газа в кишках

Вот, как раз об этом-то и речь : # Ultrasonography can be used as a screening test. If overlying gas shadows secondary to bowel distention are present, it may not be specific.

http://www.emedicine.com/emerg/topic354.htm

 

Что я имел ввиду, есть человек, пивший дня два, сильно и жестко, после чего у него начались животные боли.

Наверное, не со вчерашнего дня он начал пить сильно и жестко. Ну не бывает у изначально здорового человека:

1) чтобы он вдруг! на пустом месте! "два дня пил сильно и жестко". Не в состоянии человек, не злоупотреблявший до этого алкоголем, так пить. Он раньше умрет, чем у него панкреатит разовьется.

2) не развивается панкреатит у изначально здорового человека, даже от большой однократной дозы алкоголя.

амилаза процентов на 30 выше нормы, слегка повышены трансаминазы,

Это говорит "за" панкреатит.

Так, ведь, с тем, что у "пьющих" панкреатит бывает достаточно часто, также, как и у страдающих желчно-каменной болезнью, никто и не спорит. Но не все боли в животе - панкреатит.

А бывает и так: привезли с болями в животе. Взяли все анализы - ОАК, биохимическую панель, мочу + посев ( все в норме) , сделали УЗИ + гинекологическое УЗИ (все в норме), прокапали папаверин - боли остаются, живот не хирургический ( осмотрена хирургом). Сутки наблюдение, в вену жидкость. Через сутки все прошло. Болей нет. Выписывается домой в удовлетворительном состоянии. Что это было?

 

Кстати

капельник с анальгином, папаверином и но-шпой.

зачем ему и папаверин, и но-шпа. Это же одно и то же. Нет?

[Штирлиц]

Наверное, не со вчерашнего дня он начал пить сильно и жестко. Ну не бывает у изначально здорового человека...

 

Да, конечно, он не раз и не два так пьет, но не синь гидролизная.

 

А, как ДЗ сформулировать: кратковременный эпизод идоипатичекой рецидивирующей абдоменалгии на фоне повышения активности амилазы, трансаминаз и отека поджелудочной железы?

 

Папаверин, но-шпа.По большому счету одно и то же, но их почему-то любят мешать.

Изменено 7 Февраля, 2008 в 14:15 пользователем Dr.Suvorowww
чрезмерное цитирование

[AN]

Что я имел ввиду, есть человек, пивший дня два, сильно и жестко, после чего у него начались животные боли....Вопрос, правилен ли диагноз?

Да, диагноз правильный. Это - острый панкреатит. Если такое с больным будет несколько раз, то будет хронический рецидивирующий панкреатит, то есть болеть он будет постоянно, но каждое обострение хронического рецидивирующего придется лечить как острый панкреатит (2-хстороняя паранефральная блокада, спазмолитики, анальгетики, инфузия, ингитрил или фторурацил). Иногда таких обострений бывает до 5-7 в год, таким больным выполняют сложные операции на поджелудочной железе, обычно с положительным результатом.

Если этот больной будет пить сильно и жестко не два дня, а две недели, то у него может развиться более серьезная форма острого панкреатита - панкреонекроз (жировой, геморрагический или смешанный)

Изменено 7 Февраля, 2008 в 14:16 пользователем Dr.Suvorowww
чрезмерное цитирование

[Dr.Suvorowww]

Модераториум

Господа товарищи! Сокращайте цитаты!

А то дублируете по полстраницы текста, чтобы потом строчку-другую написать.

И сервер перегружен, и тема неудобоваримой становится.

 

Обещаю, что займусь модераторским произволом!

[DoctorЗло]

Панкреатит - болезнь зело коварная. Летом по дежурству в нашу реанимацию поступила 17-летняя деваха. Алкоголь не потребляла. ЖКБ в анамнезе не было, жирное-жареное не кушала. С ее слов на даче подняла ведро с яблоками и почувствовала боли в животе. Но! Имеет вентрикулоперитонеальный шунт после перенесенной ТЧМТ. В крови уровень альфа-амилазы составил около 3 тыс. единиц...

[doc]

Имеет вентрикулоперитонеальный шунт

Abdominal or cardiopulmonary bypass surgery, which may insult the gland by ischemia

[GANS]

Я бы сказала, что это не совсем характерно для аппендицита....особенно, на фоне той симптоматики, что Вы описываете. Я бы сказала, что симптоматика более характерна для непроходимости, что, собственно, и подтвердила лапароскопия.

Только одно НО, все симптомы как при аппендиците к сожалению...( возможно по этому и поставил о. аппендицит, потом в приемнике о непроходимости подумал...

[Veila_]

Таким образом, у больной был очень выраженный симптом Кохера.

 

Мне пару раз попадались такие больные, которых мы закладывали в хирургию с "панкреатит? прободная язва?", а потом в течение 6-12 часов боли спускались вправо вниз, и больные были прооперированы. Что характерно, у всех этих пациентов был язвенный анамнез (которого не было в вашей задаче). Правда, литературных данных по поводу такого начала аппендицита у больных с ЯБЖ не нашлось.

[andrey]

Ну если сравнивать панкреатит и апендицит:При панкреатите боли более выражены, мучительные , (страдальческоевыражение лица)

Рвота более сильная.Живот скорее вздут, потом отсутствие перистальтики.Можно разглядеть симп нарушения микроциркуляции, цианозы, черты лица могут заостриться, специфические пятна на животе.АД склонно к понижению, при пан.некрозе совсем падает.

Ну естественно у более худого можно пропальпировать болезненую железу. Хорактерно отсутствие симп. раздражения брюшины при более мене вздутом животе.

[Штирлиц]

Рвота более сильная........АД склонно к понижению, при пан.некрозе совсем падает.

При панкренекрозе очень часто на первый план выходит именно рвота с формированием гиповолемического шока и резким снижением конц. хлора в крови.

[andrey]

Ага, панкреонекрозы виденые мнои выглядели очень бледными (как простыня) с почти не определяемым АД.

[Гость drmx]

Да, диагноз правильный. Это - острый панкреатит. Если такое с больным будет несколько раз, то будет хронический рецидивирующий панкреатит, то есть болеть он будет постоянно, но каждое обострение хронического рецидивирующего придется лечить как острый панкреатит (2-хстороняя паранефральная блокада, спазмолитики, анальгетики, инфузия, ингитрил или фторурацил). Иногда таких обострений бывает до 5-7 в год, таким больным выполняют сложные операции на поджелудочной железе, обычно с положительным результатом.

Если этот больной будет пить сильно и жестко не два дня, а две недели, то у него может развиться более серьезная форма острого панкреатита - панкреонекроз (жировой, геморрагический или смешанный)

панкреонекроз может развиться и от одной банки алкогольного коктеля _страшная гадость. Это одна из самых сложных проблем в хирургии, и оперативное лечение сопровождается высокой летальностью в виду развития вторичных гнойных осложнений. А классифицируются панкреатиты всего на 2 формы= деструктивный! и отёчная форма или прсто панкреатит.

[GANS]

а при панкреатите лейкоциты повышаются, т.к. идет сильное воспаление!.... и еще+ дополнительные изменения в анализе крови...

[docent]

панкреонекроз...одна из самых сложных проблем в хирургии...

Не только в хирургии. Это одна из больных проблем в реаниматологии.

Кому интересно -

http://rusanesth.com/bboard/viewtopic.php?...&highlight=