Е.Спиридонов Опубликовано 17 Декабря, 2005 в 13:44 Жалоба Опубликовано 17 Декабря, 2005 в 13:44 ... на догоспитальном этапе возможно проведение люмбальной пункции (неврологическая бригада) – LP на дому рациональна при диф. диагнозе «САК или менингит». По московским стандартам LP можно делать только в условиях стационара врачу неврологической бригады. Непонятно, зачем нужен дексазон - доказано, что он уменьшает отек ГМ только в периопухолевой зоне, а при травматических и иных поражениях бесполезен. Цитата
Mixa Опубликовано 21 Декабря, 2005 в 09:01 Жалоба Опубликовано 21 Декабря, 2005 в 09:01 Непонятно, зачем нужен дексазон - доказано, что он уменьшает отек ГМ только в периопухолевой зоне, а при травматических и иных поражениях бесполезен. Мало того, по последним исследованиям гормоны увеличивают смертность у больных с ЧМТ. Правда общую смертность - от присоединившихся осложнений в ОИТ, но дело то это не меняет. Возможно, эти данные можно и распространить на все случаи острого отека мозга - комы независимо от механизма... Цитата
Dr.Suvorowww Опубликовано 21 Декабря, 2005 в 23:16 Жалоба Опубликовано 21 Декабря, 2005 в 23:16 От модератора: Коллеги, будьте так любезны, сокращайте цитаты так, чтобы была ясна мысль, на которую вы отвечаете. Желающие могут самостоятельно почитать (или уже прочитали) оригинал текста, которому вы оппонируете. Цитата
Den-70 Опубликовано 14 Марта, 2006 в 17:46 Жалоба Опубликовано 14 Марта, 2006 в 17:46 Я знаю как оно выглядет при вскрытии, но если тюкнет один раз как следует то явно на тот свет прыгнет человек... Цитата
Boryan Опубликовано 22 Июля, 2006 в 20:12 Жалоба Опубликовано 22 Июля, 2006 в 20:12 Совсем недавно прошла такая больная. Ж., 56 лет, доставлена бригадой СМП. Взята с пляжа, где внезапно почувствовала себя плохо, был эпизод потери сознания. Доставлена с жалобами на головокружение, тошноту. Госпитализирована в невр.отд. Лечили ДЭ, ВБН. Через день запихнули к нам в реанимацию (по приказу главного, какая-то непростая больная). При осмотре - больная в сознании, адекватна, критична, в неврологическом статусе только горизонтальный нистагм и крайне сомнительная ригидность затылочных мышц. На LP - ликвор окрашен кровью, вытекает частыми каплями, а на КТ ничегошеньки (через 2,5 дня от поступления). Диагноз САК? мы ей всё же поставили, хотя уверенности не было. Да, А/Д на всём периоде наблюдения было 140/80-160/80 мм.рт.ст. Через день родственниками вывезена в Склиф, где ей всё-таки нашли САК (аневризматическое) (через ангиографию). Дальнейшую судьбу больной, к сожалению, не знаю. И хочу отметить, что это не первая больная больная в моей практике с такой картиной САК. Цитата
pozharsky Опубликовано 26 Июля, 2006 в 20:10 Автор Жалоба Опубликовано 26 Июля, 2006 в 20:10 Имеется ввиду, что без головной боли? Сомнительно. Цитата
Liliya Опубликовано 19 Апреля, 2007 в 19:45 Жалоба Опубликовано 19 Апреля, 2007 в 19:45 Господа, колеги!!!<BR>Разве такое бывает? В течение двух месяцев 3 субарахноидальных. И 2 из них в течение 3-х смен. А я ведь не НСБ.<BR>А вопрос такой: чем субарахноидальное отличается по клинике от гипертонической энцефалопатии. И еще: а АД выше 200 чем снижать будете. Меня наказали последовательно за эуфиллин, нифедипин, дибазол, магнезию. И получилось, что куда ни кинь всюду клин. нифедипин в острейшем периоде нельзя-гематома увеличится,он снимет спазм сосудов;магнезия-метаболическая защита мозга,вводите,но не струйно а кепельно,на 400 физ.-20 магнезии,эуфиллин тоже показан,уменьшает отек мозга,но тоже только капельно; а дибазол к САКу отношения не имеет,хотите применяйте,но я думаю что он погоды не сделает Цитата
docent Опубликовано 20 Апреля, 2007 в 09:52 Жалоба Опубликовано 20 Апреля, 2007 в 09:52 А за счет чего эуфиллин уменьшает отек мозга? Цитата
Кожанов Опубликовано 20 Апреля, 2007 в 10:48 Жалоба Опубликовано 20 Апреля, 2007 в 10:48 docent Он вроде ликворопродукцию увеличивает... Ну, может у кого черепушка резиновая... Цитата
Liliya Опубликовано 22 Апреля, 2007 в 11:32 Жалоба Опубликовано 22 Апреля, 2007 в 11:32 А за счет чего эуфиллин уменьшает отек мозга? перераспределение мозгового кровотока,улутшение венозного оттока.... docentОн вроде ликворопродукцию увеличивает... Ну, может у кого черепушка резиновая... почитайте книги по нейрореанимации и "вроде " не будет Цитата
Boryan Опубликовано 23 Апреля, 2007 в 10:28 Жалоба Опубликовано 23 Апреля, 2007 в 10:28 перераспределение мозгового кровотока,улутшение венозного оттока....почитайте книги по нейрореанимации и "вроде " не будет Это какие же, например? И какого года выпуска? Цитата
Boryan Опубликовано 23 Апреля, 2007 в 10:49 Жалоба Опубликовано 23 Апреля, 2007 в 10:49 перераспределение мозгового кровотока Ага, вызывает синдром обкрадывания! Ну просто чудесный и полезный эффект эуфиллина Цитата
Pierce Опубликовано 23 Апреля, 2007 в 17:20 Жалоба Опубликовано 23 Апреля, 2007 в 17:20 Эуфиллин на САКе - жесть Цитата
Liliya Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 07:36 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 07:36 откройте книку и прочтите о САКе,а вобщем то вся ваша терапия на ДГЭ недифференцируется,вы же КТ,ЛП идр не делаете и не ваша забота диф диагностика Цитата
Кожанов Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 13:41 Жалоба Опубликовано 25 Апреля, 2007 в 13:41 Liliya Простите... ответ - ни о чём... Цитата
Liliya Опубликовано 1 Мая, 2007 в 18:35 Жалоба Опубликовано 1 Мая, 2007 в 18:35 LiliyaПростите... ответ - ни о чём... при САК возникает вторичный спазм сосудов,приводящий к ишемии,так вот эуфиллин его снимает,ну конечно нимотоп предпочтительнее,если он есть Цитата
Boryan Опубликовано 11 Мая, 2007 в 19:23 Жалоба Опубликовано 11 Мая, 2007 в 19:23 откройте книку и прочтите о САКе,а вобщем то вся ваша терапия на ДГЭ недифференцируется,вы же КТ,ЛП идр не делаете и не ваша забота диф диагностика А где вы видели в недифференцированной терапии инсульта применение эуфиллина? А про книги... Ни в одной современной литературе я не видел указаний на применение эуфиллина. И всё же моё мнение - эуфиллин при неврологической патологии - препарат ужасно гадкий (синдромы обкрадывания, аритмогенность, увеличение ликворопродукции и т.п. и т.д.). Кстати, хотелось бы узнать на сей счёт мнение наших мудрецов. почитайте книги по нейрореанимации и "вроде " не будет Так какие же? Цитата
ventus Опубликовано 12 Мая, 2007 в 12:56 Жалоба Опубликовано 12 Мая, 2007 в 12:56 так вот эуфиллин его снимает,ну конечно нимотоп предпочтительнее,если он есть нимотоп не предпочтительнее, это одно из немногого, что нужно назначить по протоколу САК. 1. контроль тяжелой гипертензии. 2. анальгезия. 3. на госпитальном этапе добавляется седация- до 4 недель. 4. не допускать обезвоживания (усиливается вазоспазм). 5. и "нимодипин" 1мг/ч в/в, в стационаре- 60мг/4 ч пер ос 3 нед. 6. ну и хирургия т.е. на ДГЭ, по-сути, остается лишь обеспечить транспортировку. Никаких дибазолов, эуфиллинов, московских стандратов и пр. Премии может и лишат, но на суде спросят по мировым руководствам, основанным на EBM. С ув. Цитата
Liliya Опубликовано 13 Мая, 2007 в 07:13 Жалоба Опубликовано 13 Мая, 2007 в 07:13 нимотоп не предпочтительнее, это одно из немногого, что нужно назначить по протоколу САК.1. контроль тяжелой гипертензии. 2. анальгезия. 3. на госпитальном этапе добавляется седация- до 4 недель. 4. не допускать обезвоживания (усиливается вазоспазм). 5. и "нимодипин" 1мг/ч в/в, в стационаре- 60мг/4 ч пер ос 3 нед. 6. ну и хирургия т.е. на ДГЭ, по-сути, остается лишь обеспечить транспортировку. Никаких дибазолов, эуфиллинов, московских стандратов и пр. Премии может и лишат, но на суде спросят по мировым руководствам, основанным на EBM. С ув. я к дэг не имею отношения,а просто отвечаю на вопрос Цитата
Гость BCHICUR Опубликовано 12 Февраля, 2008 в 20:01 Жалоба Опубликовано 12 Февраля, 2008 в 20:01 Господа, колеги!!!<BR>Разве такое бывает? В течение двух месяцев 3 субарахноидальных. И 2 из них в течение 3-х смен. А я ведь не НСБ.<BR>А вопрос такой: чем субарахноидальное отличается по клинике от гипертонической энцефалопатии. И еще: а АД выше 200 чем снижать будете. Меня наказали последовательно за эуфиллин, нифедипин, дибазол, магнезию. И получилось, что куда ни кинь всюду клин. Проверь менингеальный синдром. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.