Детективная задачка.

[говорящаяголова]

1

На вызове, доктором Е., после осмотра, был поставлен диагноз мужчине 50 лет - остеохондроз грудного отдела позвоночника. Доктор Е. не отличался выдающими талантами врачевателя, был ленив, жаден до денег и все свои 15 лет на Скорой держался исключительно «лохматой рукой сверху». Как бы то ни было, через 2 часа больной скончался от обширного ОИМ. Родственники умершего подали в суд, а поскольку они были достаточно грамотны, их адвокат умён и настойчив, доктора Е. всё таки судили и светил ему неслабый приговор. В конце судебного заседания всё пошло наперекосяк, дело вернули на доследование, затем ещё раз, пока в конце концов доктор не был освобождён за недоказанностью. Понявшие в чём дело родственники ничего не смогли доказать.

Вопрос: что предпринял доктор чтобы избежать ответственности и что нужно предпринять, чтобы такие случаи больше не повторялись?

2

На вызове, доктором О, после осмотра, был поставлен диагноз мужчине 50 лет – остеохондроз грудного отдела позвоночника. Доктора О. отличало желание и умение работать, грамотный подход к любимому делу, выдержка и скурпулёзность при сборе анамнеза. Лечебная терапия так же всегда была на высоте. Как бы то ни было – через 2 часа мужчина умирает от обширного инфаркта миокарда. Родственники умершего подали в суд. Несмотря на то, что адвокат доктора был умён и настойчив, доктор, который уже понял, в чём дело, получил срок и поехал в Сибирь убирать снег, а так же попал на солидные материальные компенсации семье больного, из-за которых ему пришлось продать квартиру.

Вопрос: что предприняли родственники умершего, чтобы поиметь с доктора много денег и купить за бесценок квартиру в Москве? И что нужно предпринять, чтобы такие случаи больше не повторялись?

 

P.S. И в первом, и во втором случае - ответ один и тот же. А вот кто этим первый воспользуется – это уже другой вопрос.

 

Примечание: автор детектива только предположил наличие проблемы. Может автор заблуждается, но…

Опровергните!

[ночь]

Киллера для доктора Е и его покровителей в первом случае. И того же киллера для родственников усопшего и их адвоката во втором . Всё равно правды на этом свете нет.Прав только богатый и сильный.

[говорящаяголова]

Это эмоции. А решение? Или хотя бы предположения?

[ночь]

Ума не приложу. На мой взгляд только силовое. Пардон за офф-топ...

[Бывший_акушер]

Кто первый денег даст.

[perox]

Кто первый денег даст.

..и много денег..обычная практика.

[говорящаяголова]

Нет. Деньги, или сохранение рабочего места (и свободы), в данной задаче - это цель. Меня интересует, кто первый догадается, как эти цели были достигнуты. Подчёркиваю - и в том, им в другом случае действовали одним и тем же методом.

Рад, что присоединился к разговору Бывший акушер.

Ну поработайте мозгами! Станьте на время частными детективами! Юристы сайта нас потом рассудят.

[Гость wera772]

Ну возможно грамотно описанная карта вызова .

[говорящаяголова]

Кем? Родственниками?

[perox]

Ну ,еще вариант

Во 2 случае - искреннее раскаяние, признание вины и рассмотрение дела в "особом порядке", есть такое понятие в судопроизводстве.

в 1 варианте - НЕ признание вины и, как следствие, НЕ возможность доказать, что ИМ случился при при 03.

[говорящаяголова]

Раскаялся и не раскаялся - это не одно и тоже. А я уже подчёркивал, что был использован ОДИН И ТОТ ЖЕ метод.

[gotyk]

Видимо дали денге паталогоанатому и результат вскрытия выглядел совершенно поразному

[Бывший_акушер]

Не хочу гадать. Привык работать с конкретными материалами и принимать решени в совокупности со всеми обстоятельствами вплоть до настроения сторон.

Аналогичная задачка. В гражданскую войну два брата оказались по разную сторону. Один служил в Красной армии, а другой был белогвардейцем. Так вот в дальнейшем брат служивший в Белой гвардии сделал хорошую карьеру, а брат Красноармеец в 1937 году отправился лагеря, а ответ очень прост. Каждый из братьев заполнял анкету в которой указывал родственников.

[говорящаяголова]

Ладно. Вот ответ на первую часть детектива.

В первом случае доктор категорично заявил, что человека, которого он видит на фотографии не лечил. Тот, кого он лечил выглядел совершенно по другому.

Кто предложит версию для второй части детектива?

[Фагот]

видимо и второй тоже лечил другого?

P.S. И в первом, и во втором случае - ответ один и тот же. А вот кто этим первый воспользуется – это уже другой вопрос.  

[Гость wera772]

Ерунда какая-то .Ну а запись в карте вызова или что там у них было?Документальное подтверждение присутствия врача на этом вызове.Морочите Вы нас,Голова

[говорящаяголова]

видимо и второй тоже лечил другого?

P.S. И в первом, и во втором случае - ответ один и тот же. А вот кто этим первый воспользуется – это уже другой вопрос.  

Точно. Только "другого" ему подсунули родственники.

Мы ведь не спрашиваем "паспорт-полис", права не имеем.

[Фагот]

закон что дышло...

[Гость]

Ерунда какая-то .Ну а запись в карте вызова или что там у них было?Документальное подтверждение присутствия врача на этом вызове.Морочите Вы нас,Голова

А Вы попробуйте доказать, что человек, которого Вы лечили от остеохондроза (или ещё от чего-нибудь) не является на самом деле тем, который умер после Вашего ухода из квартиры. Родственники дружно подтвердят, что умерший - это именно тот дяденька, которого Вы лечили. А тот, кого Вы осматривали на самом деле - жив и здоров. Сыграв свою роль, и, получив от родственников благодарность в у.е., спокойно греет свои косточки на Канарах. Или участвует в прибыли преступной семейки.

Так что запись в карте вызова никак не подтвердит Ваши заявления в суде.

И такое может случиться, пока нам не дадут право проверять документы у наших больных и записывать в карту вызова или номер паспорта, или номер полиса. А лучше - и того, и другого.

[Dr.Nathalie]

Мда....

Интересненько получилось, ничего не скажешь.

Мы иногда записываем данные из паспорта у взрослых пациентов, если они сами его протягивают. Теперь надо у всех требовать документы...

[говорящаяголова]

Dr.Nathalie . А развитие событий по первому сценарию? Тоже ведь возможно? И тоже ничего не докажешь. Здесь получается: кто первый встал - того и тапки.

[Наварская]

А это вымысел или правда было?

[Бывший_акушер]

Это фантазии.Вызов был к иванову, карта вызова на Иванова, свидетельство о смерти Иванова. А то что вы его не узнаете это ничего не значит.Не фантазируйте. такое в суде не пройдет. Поверьте моему горькому опыту. Защищаться в этом случае необходимо другими способами. Только правильно поставленные вопросы судмедэксперту, других вариантов защиты нет. Да и то если следователь или судья захочет поставить вопросы в вашей редакции. Давайте уйдем в сторону. Поговорим о судьях и экспертах, которые несмотря на то, что медицинские работают на обвинение. Итак интересная история. Один любитель построить из себя авторитета криминального мира както ночью будучи в пьяном виде стал приставать к компании молодых ребят и пытаться качать права. на что естественно получил в "рог" Как обычно милиция появляется там где ее не ждут в общем ребят доставили в ментовку а типа авторитета в больницу, где он после того как обхамил персонал удалился домой. Но не надолго через 10 часов он вернулся в больницу, поплохело ему. После двух дней проведенных на больничной койке у него диагносцируют пневматоракс слева, при поступлении делались ренгентограммы, пневмоторокса не было. Переломов ребер не было тоже. И вот теперь вопрос откуда пневматоракс. Информация для размышления, товарищ отбывал наказание на туберкулезной зоне. Но медицинских документов подтверждающих туберкулез нет. Ренгенограммы сделанные в стационаре лично мне не понравились и показать их пульмонологу конечно было бы неплохо. Так вот вопрос к вам как к специалистам. Могли развиться пневматоракс травматического генеза без перелома ребер, и если да то в какой срок от причинения травмы до клинического проявления.

[sidorelli]

При Tbc-даже не травматический,а спонтанный вполне мог развиться.Для этого можно поднять тяжесть или хорошенько зайтись в кашле.Хреново совсем тоже становится не сразу,а после периода некоторого благополучия,который определяется локализацией и объемом повреждения, тем,было ли такое раньше(наличие шварт, т.е.спаек плевры висцеральной и париетальной,которые не дают совсем сразу спасться легкому) и т.д. Так что может быть...Даже у всяких козлов.

[говорящаяголова]

А это вымысел или правда было?

Это вымысел. Но такое в принципе может произойти.