"Новомодные" средства для остановки кровотечений.

[SazMed]

Кто-нибудь пользовался Гемофлексом? Такое ощущение, что там вообще "пусто"... Очередные "полимерные нановолокна"...

[docent]

Та же самая гемостатическая губка, только вместо коллагена хитозан.

[SVETEL7]

А как вам, коллеги, Гемостоп?

[Asy]

Лично мне очень понравился Гемостоп! Образует желеобразную массу,хорошо останавливает кровотечения да же у лиц в сильном подпитии! Не знаю только как травматологи и нейрохирурги радуются вымывая потом эту радость из раны,чтобы ушить ее в дальнейшем! Но пока вроде прокатывает без эксцессов

[KDE]

раньше с иронией относился ко всяким гемостатикам, веря в традиционные методы. Гемофлекс- дженерик распиаренного препарата. Как он- пока не слышал. Но сам оригинальный- при правильном применении хорош , коллеги сказали. Западная парамедицина сделала круг , а точнее спираль, вернувшись от пиара девайсов для контроля дыхательных путей и внутркостного доступа к гемостазу. Целокс и новые жгуты- постоянные звезды последних лет двух.

[SazMed]

Та же самая гемостатическая губка, только вместо коллагена хитозан.

 

В том то и дело, что-то не очень работает. Пробовали на скальпированной ране с умеренным смешанным кровотечением - гемостаз сомнительный какой-то. В итоге просто намотали тугую повязку.

По теме:

Алексей Кудрин купил производство нанобинтов.

[KDE]

В том то и дело, что-то не очень работает. Пробовали на скальпированной ране с умеренным смешанным кровотечением - гемостаз сомнительный какой-то. В итоге просто намотали тугую повязку.

По теме:

Алексей Кудрин купил производство нанобинтов.

Вы про Гемофлекс или губку? (к губке у меня отрицательное отношение, из всех местных гемостатиков ограничен хорош только Тахокомб- но его цена ограничивает применение, да и создан он сугубо для паринхиматозных кровотечений.) Пожалуй, как нибудь закажу Целокс- уж больно охота самому увидеть эффект. (гемофлекс где взять, кроме адреса в Питере- не нашел).

[SazMed]

Про Гемофлекс. Гемофлекс товарищ притащил откуда-то, то ли пробников надавали, то ли подрезал где-то... Такое впечатление, что его еще не производят серийно...

[KDE]

Про Гемофлекс. Гемофлекс товарищ притащил откуда-то, то ли пробников надавали, то ли подрезал где-то... Такое впечатление, что его еще не производят серийно...

одним из условий срабатывания Целокса- после нанесения компрессия до 3 минут. М.б. просто нанесли без прижатия? Такое было с Тахокомбом- если с первого раза не попасть на участок и не выждать с придавливанием- эффекта ноль. Средство должно попасть собственно к участку поврежденных сосудов\капилляров, а поток крови без компрессии препятствует этому.

Как использовать Celox?

Использовать Celox просто. Насыпать, накрыть, прижать.

• Насыпать на пораженную область
  
• Накрыть раненую область другим продуктом Celox или материей.
  
• Прижать рану, чтобы протолкнуть Celox в очаг поражения и остановить кровотечение на короткий промежуток времени, пока Celox формирует и укрепляет сгусток.
  

Количество времени и сила давления на рану зависят от силы, с которой кровь выходит из тела. Для незначительных повреждений, прижатие пальцем на несколько секунд будет достаточно.

В случае серьезных кровотечений нужно сильно прижать на 3-5 минут или настолько долго, насколько целесообразно в данных обстоятельствах.

Какая разница между Celox и гемостатической губкой?

Принципиальная разница заключается в том, что гемостатическая губка не предназначена для остановки обильных кровотечений (например, из вен или крупных артерий), а Celox предназначен для остановки именно таких кровотечений.

 

" медицинского изделия Гемофлекс®Про заложен метод электроформования, который является перспективным способом создания нетканых материалов, состоящих из полимерных нановолокон..."

"..Celox не содержит нерасщепляемые прокоагуляционные минералы или нано частицы.."

[ivkoko]

Не забывайте о разнице в цене: русский гемостоп от 500 до 600 руб за упаковку. английский\американский целокс от 1500 до 2700 руб., а теперь ещё больше с учётом роста курса.

На снабжении подразделений вооружении ВС США стоит целокс, ВС России - гемостоп.

Принцип действия медицинских изделий одинаковый, только первая генерация гемосопа грелась в ране, вторая уже нет.

Эти мед. изделия в первую очередь предназначены для участков тела, куда жгут не наложить: пах, ягодицы, шея, подмышечные области, голова. Ещё для госпитального этапа есть проблема - вымыть из раны остатки этих мед. изделий.

[SazMed]

одним из условий срабатывания Целокса- после нанесения компрессия до 3 минут. М.б. просто нанесли без прижатия?

 

Это салфетка, а не гранулы. Все было сделано по инструкции и даже сверх. Течет и течет, как ни прижимай.

[KDE]

Не забывайте о разнице в цене: русский гемостоп от 500 до 600 руб за упаковку. английский\американский целокс от 1500 до 2700 руб., а теперь ещё больше с учётом роста курса.

На снабжении подразделений вооружении ВС США стоит целокс, ВС России - гемостоп.

Принцип действия медицинских изделий одинаковый, только первая генерация гемосопа грелась в ране, вторая уже нет.

Да СазМед спрашивает про самыйновый Гемофлекс- который по идее копия Целокса. Должен быть во всяком.

[ivkoko]

Сравнить эффективность гемофлекса и целокса можно лишь на основании двойных слепых рандомизированных плацебоконтролирумых исследований. Информации о них в сети не представлено.

[SazMed]

Сравнить эффективность гемофлекса и целокса можно лишь на основании двойных слепых рандомизированных плацебоконтролирумых исследований.

 

Да хоть тройных глухих. Я вам говорю, что не работает так, как должно.

[KDE]

Сравнить эффективность гемофлекса и целокса можно лишь на основании двойных слепых рандомизированных плацебоконтролирумых исследований. Информации о них в сети не представлено.

Про гемофлекс есть вообще информация, что его состав как у целокса и участие нанотехнологии в создании. Даже лестных отзывов, коими пестрят наши фармчуда нет.

[antal]

двойных слепых рандомизированных плацебоконтролирумых исследований.

Вам может надо сесть за научную диссертацию? Так глядишь обнаружите новые факторы свертывания крови, найдете этиологический фактор развития ДВС при психических расстройствах. Плацебо то тут вообще каким боком? Кровь фигачит из раны, и силой мысли ее могут остановить только Ванга и Кашпировский (и то насчет последнего не уверен). Слепые исследования проводятся чтобы выяснить реальную картину действия препаратов. А тут все будет видно сразу. Такое исследование уже провели 1000 медиков, применяя эти девайсы и вот Вам их заключение

Я вам говорю, что не работает так, как должно.

Вы еще шовный материал таким способом бы исследовали . Вот это и есть полное отсутствие логики и нерациональное расходование денег. Дай им волю дак они все что итак известно прогонят через эти исследования, лишь бы бабла на этом срубить и в кармане отложить. Какие только бредовые мысли не посещают людей с отсутствием логики.

 

Течет и течет, как ни прижимай.

А пациент в плане свертывающей системы крови был здоров? Может были какие то отклонения в этом плане, вот и не сработало как надо. Если, конечно, он был один. Если на 2,3,4 и более не сработало значит и правда девайс косячный, или в инструкции что то не указали.

[KDE]

Вам может надо сесть за научную диссертацию? Так глядишь обнаружите новые факторы свертывания крови, найдете этиологический фактор развития ДВС при психических расстройствах. Плацебо то тут вообще каким боком? Кровь фигачит из раны, и силой мысли ее могут остановить только Ванга и Кашпировский (и то насчет последнего не уверен). Слепые исследования проводятся чтобы выяснить реальную картину действия препаратов.

А пациент в плане свертывающей системы крови был здоров? Может были какие то отклонения в этом плане, вот и не сработало как надо. Если, конечно, он был один. Если на 2,3,4 и более не сработало значит и правда девайс косячный, или в инструкции что то не указали.

 

Ну почему же. например на свиньях...

Determination of efficacy of new hemostatic dressings in a model of extremity arterial hemorrhage in swine.

 

Effects of arterial blood pressure on rebleeding using Celox and TraumaDEX in a porcine model of lethal fem###### injury.

 

и тд.

 

а про свертологию:

Celox способен свертывать гепаринизированную кровь.

.

Celox способен свертывать кровь, находящуюся под воздействием Кумадина (варфарина натрия)

[SazMed]

А пациент в плане свертывающей системы крови был здоров?

 

Из других, менее критических дырок, остановилось сразу и самостоятельно.

[antal]

Ну значит косячный девайс. А все таки эффект плацебо при использовании гемостатики очень было бы интересно почитать. А то может я дурак какой, не понимающий влияния психики человека на его гемостаз (без задействования всяких гормональных систем, а чисто мышления и самонастроя).

[KDE]

Ну значит косячный девайс. А все таки эффект плацебо при использовании гемостатики очень было бы интересно почитать. А то может я дурак какой, не понимающий влияния психики человека на его гемостаз (без задействования всяких гормональных систем, а чисто мышления и самонастроя).

Если кровоостанавливающий зажим не работает- либо наложен не верно, либо качество его изготовление оставляет желать лучшего. С етим средствами, похоже также. А мне былоб более интересно на одну рану наложить оригинальный Celox, а на другую Гемофлекс- вот тут и былоб видно насколь дженерик равен оригиналу.

[SazMed]

А все таки эффект плацебо при использовании гемостатики очень было бы интересно почитать.

 

Так больной не в курсе, чем его посыпают и бинтуют... Тогда уж получается эффект плацебо у медиков, типа шаманство и лечение биополями путем наложения рук)

[antal]

Ну в некоторых случаях просто творит чудеса. Чудо аппарат ЭКГ, например, может не только регистрировать электрическую активность сердца, но и снимать боли кардиогенного характера у ряда бабушек с основным заболеванием ипохондрия и неврастения.

[KDE]

даже, если доказать, некоторую плацебо-эффективность гемостаза, будет ли это иметь практический эффект, больше, чем написание статей и диссертаций...

[antal]

Ну может быть в дальнейшем. А сейчас просто чисто утолить свой интерес в этой области, может ли человек силой мысли останавливать кровотечения? Прям вижу IVKOKO, которому вручают Нобеля за это исследование, и тонных хромированных зажимов и резиновых жгутов летят в утиль . Вот я мечтатель

[ivkoko]

Спасибо, но я не учёный-педагог, чтобы заниматься наукой.