Приём ведёт прокурор

[Medik777]

То есть теперь заведомо ложные показания уже неподсудны?

Подсудны, но только для свидетелей. Обвиняемый и подсудимый не несут уголовной ответственности за ложные показания. Взято ТУТ

 

А то что клевета и оскорбление - норма жизни

Вот это и фигово

[Микроб]

Подсудны, но только для свидетелей. Обвиняемый и подсудимый не несут уголовной ответственности за ложные показания. Взято ТУТ

 

 

Вот это и фигово

Так то, что указано по ссылке, содержатся в 307 статье. Есть определенный перечень процессуальных лиц, которые несут уголовную ответственность.

Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования

Там в 307 статье есть еще примечание соответствующее.

Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

[Medik777]

Там в 307 статье есть еще примечание соответствующее.

Спасибо! Буду знать.

[Микроб]

Вот это и фигово

А кто спорит?! С каждым годом публика быдловатее и наглее.

 

Спасибо! Буду знать.

Пожалуйста!

[dokvesna]

вызов принимает диспетчер. но в данном случае ситуация следующая: фельдшер сидел в диспетчерской или шёл в диспетчерскую или мимо неё и услыхал разговор между диспетчером и пожилым мужчиной (допустим). есстественно фельдшер в такой баталии-взял удар на себя. вот как быть? брать вызов или не брать (при условии отсутствия медработников в селе вообще-фельдшер в отпуске)?

[Микроб]

вызов принимает диспетчер. но в данном случае ситуация следующая: фельдшер сидел в диспетчерской или шёл в диспетчерскую или мимо неё и услыхал разговор между диспетчером и пожилым мужчиной (допустим). есстественно фельдшер в такой баталии-взял удар на себя. вот как быть? брать вызов или не брать (при условии отсутствия медработников в селе вообще-фельдшер в отпуске)?

Встречный вопрос: чего делал фельдшер в диспетчерской или зачем шел туда, да ещё встревал в разговор, когда этот самый фельдшер в отпуске?

[Geka]

На подстанции вывесили очередное распоряжение Центра в котором весьма недвусмысленно говорится о том, что мы теперь " в целях предотвращения конфликтных ситуаций, ввиду террористической обеспокоенности граждан" ОБЯЗАНЫ сообщать консьержкам и сотрудникам охраны домов, номер квартиры, в которую бригада направляется на вызов.

Не идет или это распоряжение вразрез с Конституцией РФ? Где-то в процентах 30%, граждане совсем не желают, чтобы мы оповещали кого бы то ни было о нашем приезде к ним. Как быть, если они, согласно Конституции, подадут на нас в суд, ввиду того, что мы нарушили "Врачебную тайну" сообщив посторонним людям о "факте обращения их за мед.помощью"????

[Medik777]

На подстанции вывесили очередное распоряжение Центра

Простите, а кем это распоряжение подписано?

[Микроб]

На подстанции вывесили очередное распоряжение Центра в котором весьма недвусмысленно говорится о том, что мы теперь " в целях предотвращения конфликтных ситуаций, ввиду террористической обеспокоенности граждан" ОБЯЗАНЫ сообщать консьержкам и сотрудникам охраны домов, номер квартиры, в которую бригада направляется на вызов.

Не идет или это распоряжение вразрез с Конституцией РФ? Где-то в процентах 30%, граждане совсем не желают, чтобы мы оповещали кого бы то ни было о нашем приезде к ним. Как быть, если они, согласно Конституции, подадут на нас в суд, ввиду того, что мы нарушили "Врачебную тайну" сообщив посторонним людям о "факте обращения их за мед.помощью"????

А тут 2 варианта:

1. Зайти быстро и без особого шума

2. Препираться разъясняя законодательство

Вот лично мне как пациенту глубоко наплевать скажет ли бригада консьержке номер моей квартиры, не скажет. Главное чтоб прибыли.

Касабельно суда. Кто подаст? Из 1000 один, да и то вряд ли. Тем болеее где нарушается врачебная тайна в сообщении номера квартиры? Факт обращения за медицинской помощью? Тогда привлекая "негров" тоже разглашается врачебная тайна. А суд он будет ни о чём ибо доказухи никакой. Если истца сразу не пошлют ибо в действиях СМП имелась крайняя необходимость. Другое дело, если вы записочку оставите консьержу да ещё на бланке, мол идём к Марьиване по поводу больной головы, подозреваем такой-то диагноз, справки по такому-то телефону, врач(фельдшер) подпись, имярек. Вот это верняк разглашения!

Другая сторона медали. В Москве часто в консьержи неформально нанимают, как это политкоректно сейчас говорить, наших среднеазиатских партнёров, которые по-русски мало-мало и вообще им всё пофиг, лишь бы деньги платили и с консьержецкой не выгоняли.

[Geka]

Факт обращения за медицинской помощью? Тогда привлекая "негров" тоже разглашается врачебная тайна.

Вы адвокатом работаете???

Привлекая негров или не привлекая негров, я выношу больного из подъезда, тем самым, невольно, делая его состояние достоянием общественности подъезда. В этом случае, огласки не избежать. Подавляющее число граждан остаются дома со своими абстиненциями и давлениями. Иногда, среди вызывающих, встречаются очень известные люди, которые отнюдь ее не желают.

[MicDoc]

Имхо не говорить, и всё.

Не пустит-значит создаст препятствие оказанию помощи своим непусканием. Об этом имеет смысл сообщить непускателю.

[Микроб]

Вы адвокатом работаете???

С какой целью интересуетесь?!

Привлекая негров или не привлекая негров, я выношу больного из подъезда, тем самым, невольно, делая его состояние достоянием общественности подъезда. В этом случае, огласки не избежать. Подавляющее число граждан остаются дома со своими абстиненциями и давлениями.

Пациенту всё равно узнают или нет. Главное для него купирование неотложного состояния и госпитализация по показаниям. Потом будет думать врать ли соседям и что конкретно.

Иногда, среди вызывающих, встречаются очень известные люди, которые отнюдь ее не желают.

Мало ли чего не желают. Есть коммерческая скорая, которая может исполнить любой каприз за деньги клиента и вынести его хоть в спецмешке, дабы избежать кривотолков

 

Имхо не говорить, и всё.

Не пустит-значит создаст препятствие оказанию помощи своим непусканием. Об этом имеет смысл сообщить непускателю.

А если недопускатель в силу умственных способностей и/или каких-либо иных причин не в силах это осознать?

Крайний будет кто? - Правильно! Так что если бригаде очень хочется попрактиковаться в эпистолярном жанре написания объяснений, то лично я ничего не имею против.

ЗЫ. Это при условии, что пациент не крякнул за время преперательств бригады с "вратарями". В противном случае объяснения будут брать другие суровые должностные лица, проводящие доследственную проверку.

[markmayorov]

Имхо не говорить, и всё.

Не пустит-значит создаст препятствие оказанию помощи своим непусканием. Об этом имеет смысл сообщить непускателю.

Полностью согласен. Именно так и поступал всегда. А также сообщал вызывающим о проявленном интересе "непускателя". Они сами разбирались с ним...

[MicDoc]

А если недопускатель в силу умственных способностей и/или каких-либо иных причин не в силах это осознать?

Крайний будет кто? - Правильно! Так что если бригаде очень хочется попрактиковаться в эпистолярном жанре написания объяснений, то лично я ничего не имею против.

ЗЫ. Это при условии, что пациент не крякнул за время преперательств бригады с "вратарями". В противном случае объяснения будут брать другие суровые должностные лица, проводящие доследственную проверку.

Значит слабоумного непускателя суровые должностные лица будут предметно общать и уточнять, а заодно-и нанимателя слабоумца, как такой дурачок попал на должность, с его слабоумным интеллектом несовместимую?

И это, непускать... а как это выглядит? Оно имеет право меня или еще кого-то в свободе перемещения ограничить?

Да, безусловно, оно умеет дверь открывать, на ннопку жать, звуки издавать. Но как выглядит ДИиФО этого персонажа, как там описана функция, которую очень мало кому доверяют...?

Сдаётся мне, что "непущание"-это хоть и пафосно, но превышение должностных полномочий.

[Pav-khokhlov]

Нас недавно заставили в добровольно-принудительном порядке подписать приложение к трудовому договору, именуемое так: "Обязательство работника о неразглашении сведений конфиденциального характера", где прописаны все пункты, вплоть до ответственности за разглашение, например, номера квартиры и иных сведений, относящихся к "конфиденциальным"

Изменено 14 Июня, 2011 в 08:21 пользователем Pav-khokhlov

[KDE]

Давая разъяснения дознователю по случаю внезапной смерти ребенка он предупредил, что из города я выезжать могу, но за границу на время следствия- нет. Если в отпуске планировалась загранпоездка - теперь придется отложить поездку или требование не законно?

[Микроб]

Значит слабоумного непускателя суровые должностные лица будут предметно общать и уточнять, а заодно-и нанимателя слабоумца, как такой дурачок попал на должность, с его слабоумным интеллектом несовместимую?

И это, непускать... а как это выглядит? Оно имеет право меня или еще кого-то в свободе перемещения ограничить?

Да, безусловно, оно умеет дверь открывать, на ннопку жать, звуки издавать. Но как выглядит ДИиФО этого персонажа, как там описана функция, которую очень мало кому доверяют...?

Сдаётся мне, что "непущание"-это хоть и пафосно, но превышение должностных полномочий.

Вариант - консьержка - таджичка, работающая нелегально. Как правило этому контингенту пофиг чего в округе твориться, лишь бы с консьержецкой не перли. Но есть и противоположные явления при слабом знании русского. Тем более сегодня гастарбайтер здесь, завтра не понравилось - смылся в неизвестном направлении и ищи его потом. А бригада туточки рядом, никуда не бегает... Нет, вы вольны поступать как считаете нужным, даже пободаться с таким контингентом если обстановка позволяет. Кстати, а что мешает назвать другие данные квартиры? Особенно когда в 99,9% случаев отзвона с консьержа в квартиру нет по разным причинам. Получиться эдакий интеллегентный посыл вратаря в дальнее путешествие.

 

Давая разъяснения дознователю по случаю внезапной смерти ребенка он предупредил, что из города я выезжать могу, но за границу на время следствия- нет. Если в отпуске планировалась загранпоездка - теперь придется отложить поездку или требование не законно?

Дело возбуждено? Был допрос или просто объяснение в рамках доследственной проверки? Если допрос, то в каком качестве допрашивали? Была ли взята подписка о невыезде и надлежащем поведении?

PS. Причем здесь дознаватель и смерть ребёнка?! Это не дознанческая статья.

[KDE]

Дело возбуждено? Был допрос или просто объяснение в рамках доследственной проверки? Если допрос, то в каком качестве допрашивали? Была ли взята подписка о невыезде и надлежащем поведении?

PS. Причем здесь дознаватель и смерть ребёнка?! Это не дознанческая статья.

ситуация была так: на подстанцию родители сами на авто доставили грудного ребенка, дело было ночью, мы приняли из машины, ИВЛ, непрямой массаж, переместили в здание. Продолжены реммероприятия (интубация). Выявлены признаки биологической смерти, реанимация безуспешна- мероприятия прекращены. После выяснено: ранее за 2 часа уже проведена констатация смерти в другом районе, но родители решили ехать "поближе к москве, где могут оживить".

подписки не брались, было просто объяснение. но внушение о невозможности загранпоездок было сделано.

[Микроб]

подписки не брались, было просто объяснение. но внушение о невозможности загранпоездок было сделано.

Нет подписки - нет ограничений. Тем более как я понял СК материал скинул полиционерам с перспективой на отказной.

[KDE]

Нет подписки - нет ограничений. Тем более как я понял СК материал скинул полиционерам с перспективой на отказной.

СК приезжали утром (из района где был факт смерти), на дополнительные разъяснения не вызывали- был занят и чем там у них дело продолжилось- незнаю.

[Микроб]

СК приезжали утром (из района где был факт смерти), на дополнительные разъяснения не вызывали- был занят и чем там у них дело продолжилось- незнаю.

Известно чем закончилось - направлением по территориальности, где смерть наступила.

[medik200]

Скажите пожалуйста. У нас такая ситуация. Диспетчерская работает безобразно в результате чего неправильно распределяются помошники. в прошлую смену три врача ездили одни, а у фельдшеров помошники фельдшера, а у одной фельдшер и санитар. В результате я получаю вызов с поводом "боль в сердце" и еду. Получив вызов я дважды подверг жизнь больной риску. Явившись на вызов без дефибриллятора(рук не хватает и так три сумки взял) я не мог спасти жизнь больной если бы развилось фатальное нарушение ритма. Уйти от больной я не могу и оказать помощь то же. Введение антиаритмиков без контроля ритма и одному считаю опасным, а бросить больную и идти за дэфом недопустимо, так как больная останется одна. Установлен доступ и вызвана кардиобригада. Разъясните, могу ли я отказаться принимать и обслуживать такой вызов, так как объективно я знаю, что это приведёт к некачественному оказанию помощи и возможно даже закончиться смертью пациента. Если это произойдёт, то понесу ли я какую либо ответственность, ведь принимая вызов я чётко осознаю, что поомщь будет оказана некачественно(по независящим от меня причинам)

 

Втрой вопрос: если часто врачи работают по одному, то положена ли нам какая то доплата, как это имеет место быть в других городах или это на усмотрение администрации.

P/S Уважаемые коллеги, я сразу попрошу исключить истории и рассказы с пояснениями, типа можно одной рукой вводить, другой кардиограф включить, а в зубах держать фанендоскоп а за дефибрилляторм послать водителя.

[MicDoc]

От вызова отказаться можете-с соотв записью в журнале и длинным хвостом взысканий и репрессий.

В СПб на ОСМП врачи в 1 лицо ездят на все поводы, которые бывают, и на такие, как был Ваш-в том числе.

По тактике если Вы попали на реанимацию в 1 лицо-ЗМС + ИВЛ+вызов на себя.

Вы должны не прерывать ЗМС+ИВЛ, а любое другое действие заставит прервать.

Поэтому, если на вызове больше никого, кого можно за оборудованием заслать-качайте, дышите и не отвлекайтесь, ждите приезб в помощь.

За остальное будут вопросы и потребуется писать карту куда длиннее и путанее.

[говорящаяголова]

У нас, если ты на вызове один, на клиническую смерть, или тяжёлое состояние больного, запрещено вызывать на себя, дабы не отрываться от реанимационных мероприятий. Запрещается так же использовать медикаменты, если проводится СЛР. По той же причине.

Получается, заставляя сотрудников работать по одному, руководство сознательно отказывает больным в полном объёме лечебных мероприятий. Часто (даже очень часто) больного можно спасти, одновременно занимаясь СЛР и проводя медикаментозную терапию.

Вывод - руководству начхать на больных. Их заботит что то другое, нежели жизнь пациента.

[medik200]

У нас, если ты на вызове один, на клиническую смерть, или тяжёлое состояние больного, запрещено вызывать на себя, дабы не отрываться от реанимационных мероприятий. Запрещается так же использовать медикаменты, если проводится СЛР.

А если ты в панике просишь родственников позвонить 03 и вызвать по этому же адресу реанимационную бригаду, не отвлекаясь реанимации, то же нельзя?

Вообще то не запрещается. Правильнее было сказать наказывается, так как является нарушением тактики. А вообще я так устал видеть этот разброд. На одной станции так, на другой этак. В одном граде сяк, в другом наискосяк. У нас наоборот одного фельдшера, который реанимровал один, старший врач смены заставил расписывать протокол на двоих. Ну скажите, люди добрые, кто в этом мире сможет положить конец этому разброду на скорой помощи в рамках одной страны???!!!