Задачечка II

[Marik]

Ну уж все, посещавшие хоть раз наши курсы усовершенствования, слышали. Не хочешь, а все равно запомнишь, от многократного повторения ;).

 

Алкоголь, Травма, Отравление, Метаболические нарушения, Инфекции, Карбон (в смысле CO).

 

А уж если про отравления говорить, как тут еще не вспомнить любимую женщину профессора Афанасьева? ЗИНОЧКА ГДеЖ? :)

[VFL]

По ходу осмотра, я бы задала следующие вопросы...

-Что произошло?При каких обстоятельствах?

-Была ли травма?Какая? Когда?

-Что кушал, пил ребенок сегодня и в последнее время( 1-2 дн)?

-Всё ли время был на глазах взрослых?

-Были ли раньше травмы?В том числе ЧМТ?

-Была ли родовая травма?

-Какой режим, образ жизни( занимается ли спортом(каким), активный ли ребенок)?

-Выезжали ли за границу, если да ,то куда и на какое время?Чем там питались?

-Есть ли какие либо заболевания, аллергии?Как переносит заболевания, высокую температуру?

-Принимает ли ребенок какие-либо препараты?

-Как чувствовал себя ребенок в последнее время?

-Болеет ли кто-то из его окружения, родственников?

-Были или нет вчера-сегодня: -рвота и понос(сколько раз, чем, с примесями, запахами) -температура(какая, снижали или нет),-

-кожные высыпания(какие, когда появились)?

-кашель(какой)?

Осмотр комнаты на предмет наличия:-облаток от таблеток, пузырьков,

-пустой тары из-под алкогольных напитков, бытовой химии, парфюмерии

-сигарет, порошков( разных)

-электронагревательных приборов

Поинтересуюсь, есть ли какие нибудь недомагания, жалобы у родителей, родственников, живущих с ребенком, ели ли они ту же пищу, что и ребенок.Если есть жалобы , то когда и при каких обстоятельствах появились, их выраженность( интенсивность)?

 

Марик, просветите про Зиночку....Пожалуйста...

[denis_doc]

Слишком много вопросов.... а ребенок лежит....

[denis_doc]

VFL - в общем-то правильно, но желательно сократить круг вопросов, постепенно расширяясь... время-то идет! ;)

 

Марик дала правильную подсказку. Вы осматриваете ребенка, задавая попутно вопросы родителям (или кто случился рядом).

 

на что следует обращать внимание?

[VFL]

Согласна, я их писала чтобы ничего не упустить, но честно говоря, с детьми не работала, да и на детской бригаде давно не была...Так что представление довольно отдаленное.

 

Кажется я не задала вот какой вопрос:Когда ребенок потерял сознание его перекладывали,если он лежит не на том месте, где потерял сознание( на кровати например)?

Что делали родители до приезда 03?

Хорошо, про количество понятно, что ещё не так, направтьте если не трудно. А к условию задачи добавить ничего не хотите...?

[denis_doc]

to VFL: отлично! Коллеги! Есть что добавить?

[VFL]

Ой!

Пока печатала вы уже ответили...

Так обращаем внимание на:-где и как лежит ребенок(изменяли его положение), поза

-кожный покров(цвет, сухие/влажные,тургор, сыпь, где,какая)

-Дыхание(частота,тип), проходимость ДП

-пульс

-зрачки

-менингиальные знаки

-Есть ли видимые повреждения, кровотечение

-есть ли запах изо рта больного, в квартире

 

-посмотрю реакцию на боль

PS:Вернусь через 40 минут, надо собачку выгулять.

Добавляйте.....Ждем.

[doc]

Параллельно с задаванием вопросов - на лицо кислород, подключаю к монитору, в вену иглу, кровь на сахар, давление, градусник в попу, наличие - отсутствие сыпи, наличие-отсутствие "непотребных запахов" от ребенка, зрачки (спасибо, Денис), из вопросов на первом месте про травму, на втором про возможное отравление, при условии, что дышит сам, давление держит, на мониторе - синусовый ритм, температура нормальная.

[VFL]

doc

То, что вы написали, конечно хорошо, но не забывайте, что речь идет о России и оснащении простой линейной бригады, не всегда к тому же врачебной и в полном составе. Хотя, это лирическое отступление не освобождает от отсветственности, и родственников ребенка будет волновать в последнюю очередь.

[denis_doc]

Приятно разговаривать с профессионалами! Doc - в вену я бы сразу же поставил браунюлю, а не иглу, надежнее. Попутно щипнул бы бедро (зачем? мы уже обсуждали это на форуме http://feldsher.ru/index.php?name=PNphpBB2...&t=650&start=0). Кровь на сахар мы берем из пальца (если есть глюкометр).

 

Нет детских манжет... как сориентируемся?

 

(время ночное, давайте приостановимся - может, кто из ныне спящих колег завтра присоеденится? ;) Подожду, когда закончим виртуально этап осмотра и сбора анамнеза и начну подкидывать реальные клинические данные. Мужайтесь! ;) )

[VFL]

Манжетка....

А не наложить нам взрослую манжетку на бедро ребенка,вспомнив попутно что у детей АД ниже взрослого, а от данных на бедре надо отнять примерно 20 мм( если не ошибаюсь)...

Мои действия , по невнимательности слова про действия пропустила мимо. :oops:

Исправлюсь....

[doc]

подключаю к монитору, в вену иглу,

Иглу - это я условно.:-) На самом деле, это, конечно, венфлон. У нас это называется "открыть вену". Если нет монитора, то быстро проверить наличие пульса на carotis артериях, на лучевых, это поможет сориентироваться (если нет детской манжетки) в плане наличия-отсутствия почечной перфузии. Стетоскоп приложить к грудной клетке спереди и сзади.

[denis_doc]

тишина... никто не хочет спасать нашего ребеночка...

 

АД:пульс исчезает:

-на лучевой (локтевой) артерии, если АДсист. ниже 80мм.в.ст

- на бедренной - 70-60

- на сонной - ниже 40.

[doc]

Где у него пальпируется пульс? И, вообще, первичные мероприятия мы уже провели, теперь давай информацию!

Кстати, о пульсе на бедренных - иногда довольно сложно проверить технически, а иногда, как мы теперь знаем :-) , это не очень информативно. Поэтому, лучше пользоваться на практике каротис, брахиалис и лучевой. Согласен?

[Dr.Nathalie]

Все делается параллельно

Осмотр:- цвет кожных покровов и видимых слизистых, влажность/сухость, сыпь, температура

- запах

- зраки, фотореакция

- ЧД

- Ps на radialis (мониторировать будем в машине)

- необходима ли респираторная поддержка в данный момент? да - проводим, нет - осматриваем дальше

- очаговая и менингеальная симптоматика

- аускультация, перкуссия, пальпация

Вопросы родителям:

- что случилось, когда, как?

- где нашли ребенка?

- как себя чувствовал ребенок до того, как потерял сознание

- АТОМИК

- проверить аптечку на предмет наличия "боевых потерь"

Взгляд вокруг: (уже кем-то упоминалось)

- лекарства и их упаковки

- бытовые средства и др.

- домашние растения

Минимальный комплекс мероприятий при коме:

- венозный доступ

- респираторная поддержка (оптимум - интубация)

[denis_doc]

ну что... со слов родителей - кроме ОРЗов ничем не болел. Аллергий на что-либо не было.Живут отдельно от бабушек - дедушек. Лекарства в аптечке все на месте. Домашние растения целы. Бытовая химия вся под замком.

 

Последние 2 дня сидит с мамой дома - температурка, сопли в три ручья. К врачу не обращались. Таблеток не давали, лечились чаем и капельками. Стула сегодня не было. Мочился как всегда.

 

Около 2х часов назад стал проситься спать, был положен на диван и уснул. И не проснулся. Если растормошить - начинает открывать глаза, но опять быстро засыпает.

 

Кожа бледная. Сыпи нет. Пульс ок. 90-100, есть на лучевой, но слабый. Мененгиальных нет. Дыжит спокойно. Живот мягкий.

 

...

[doc]

Какими капельками лечились????

t?

Сахар крови?

Я, конечно, рассуждаю по буржуински :-), но уже везем и продолжаем обследование в приемнике. Там интересуют газы крови, в первую очередь, электролиты, общий ан. крови.

[denis_doc]

...и тем не менее, от такого вызова не застрахован. Присоединяйтесь, барон! (с) ;)

 

***

 

Т - нормальная. Капельки - Пиносол, ДляНос, протаргол.

[doc]

Капельки - Пиносол, ДляНос, протаргол.

Если можно, специально для меня :-), что это такое? Надеюсь, что просто солевые растворы...

Ребенок уже в приемнике? Что с сахаром крови? Что с газами крови? Что с электролитами?

[Dr.Nathalie]

Хе! Нет у вас возможности газы делать! Нет у вас ABL , нет!

[Sealinna]

а капли "Для нос "целы?

[doc]

Результаты анализов могут помочь отдифференцировать метаболическую причину комы от травмы. (Травма ведь могла быть и более, чем 48 часов назад.)

Да! А от вшей ребенка не лечили? Когда закончим "разбор полетов", я расскажу про вшей и израильских мамочек.:-)

[doc]

Нет у вас возможности газы делать!

Что, в б-це нельзя газы крови сделать?! В Морозовской еще в 1985-6 годах был Аструб!

А с каплями-то что? Какой состав?

[denis_doc]

от вшей не лечили. Сахар 7.0. Газы много где можно сделать, но только не на дому. Для того, чтобы определиться с дальнейшей тактикой, надо хотя бы выделить ведущий синдром и "рабочие диагнозы", оказать посильную помощь, а уж потом - везти!

 

ДляНос - ксилометазолин. Флакончик цел (он пластиковый, спрей )

[говорящаяголова]

Виноват, что вклиниваюсь в разговор.

Денис, а кожа у ребёнка бледная какая ( )? Сухая или влажная?

Из расспросов родителей, кроме всего прочего, что уже звучало, уточнил бы наличие врождённых заболеваний.