Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
vng

Субарахноидальное кровоизлияние

Рекомендуемые сообщения

Гут. Постараюсь сделать. Но только для внутреннего пользования :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хочется поделиться одним случаем.летняя ночь(год назад). вызов сд плохо. 38 лет мужчина. в анамнезе (его знаю по стационару) пароксизмы фп на фоне синдрома зависимости от алкоголя, избыточный вес и диабет нарыли в последнюю госпитализацию. с ожиданием гипогликемии(хоть и вызывал сам)поднимаемся. а там стоит он у окна и часто-часто дышит (около 30 в минуту может и больше не посчитал честно говоря) приглашаю на диван меряю ад 120\100 трахикардия даже не смог посчитать, сухой покров-то, давай говорю ЭКГ ложится, фельдшер(женщина) на него электроды, а он вставать, мы его вниз, а он руками машет, и не ложится; отошли от него- думаем значит (не долго только переглянуться успели) больной встаёт на четвереньки берет ведро, рычит, кидает в нас, и как бросится на нас...здоровый такой...но я не сдрейфил и заломал его сижу на нем, фельдшер вызывает ментов, водителя. больной кроет матом, рычит...и вдруг смотрю, а у него уши почернели... переворачиваем и слр с интубацией и прочими делами около чеса т.к. два раза не надолго заводился. иду на вскрытие гадаю...а там геморрагический инсульт с прорывом в желудочки....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну скажите, 2500 рублей способны разорить человека?

Тараван, не 2500, а 4000 и не каждому неадеквату предложишь за свои деньги. потому что психология "мне должны, медицина бесплатная, я ветеран куликовской битвы". если должны, так на здоровье - в порядке живой очереди, планово. а мадамы с аневризмами и ВСД - они те еще кверулянтки и "профессиональные пациентки" *20

 

А вообще случай интересный. Когда она попала в отделение неврозов по поводу астено-депрессивного синдрома пару лет назад, у неё половина жалоб была связана как с головными болями, так и с непонятными ощущениями в голове.

именно "непонятные ощущения в голове", граничащие с сенестопатиями, и характерны для аневризм. часто пациентка ткнет вам пальцем прямо в зону локализации аневризмы.
Хотя теперь понятно, что психологическая травма разбудила аневризму.

что значит разбудила? на пике давления рванула. у кого-то рвется в спортзале, у кого-то в истерике, у кого-то никогда не рвется. образно говоря, АА - это как ампула с нитроглицерином, но в голове.

 

Может и правильно, да только не знает никто до конца, откуда эти АА берутся. Теорий - масса. Однозначно верной пока нет...

по новым данным разведки теория гемодинамического удара рулит. причина - врожденная слабость сосудистой стенки + неправильная архитектоника + ускоренная ЛСК. поток ударяется в бифуркацию, выпячивая сосудистую стенку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... просьба,как к специалисту коротенечко так листов на десять(ну хоть 1) ..

Гут. Постараюсь сделать. Но только для внутреннего пользования ...

*72 А я стою, чего-то жду, а музыка играет и играет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОК. Излагаю. да, примитивно, но доходчиво, так сказать, "своими словами", исправляюсь...

 

1. На самом деле - Ангиография, УЗИ и КТ не создает "картинку" , а показывает результат математической обработки разницы между генерированным внешним и принятым излучениями(отраженным и поглащённым соответственно).

МРТ - основан на ином принципе - ориентация молекул под сильнейшим переменным магнитным полем в исследуемом образце, с последующим сканированием радиоволнами, и фиксацией на специальной матрице, с последующей математической обработкой. Математический аппарат примерно одинаков, - основная разница в используемых излучениях.

УЗИ - использует механические колебания несколько выше звуковой частоты и регистрирует отраженный сигнал.Естественно, мощность не может быть большой - иначе просто произойдет механическое разрушение образца, такие колебания плохо проходят через воздух, и избыточно хорошо - по костям (давая минимальное отражение но максимально рассеваясь- потеря сигнала )это не дает изучать интракраниальные сосуды... Существуют УЗ - контрастные вещества ("драже" микроскопических размеров из белков с воздухом или углекислым газом внутри) которые пригодны для этих целей, но в РФ они не регистрируются и не поставляются.

КТ (речь будет идти только о КТ с контрастным усилением!!!)- поглощённое рентгеновское излучение. Следовательно, заполняя сосуд контрастом (с большим коэффициентом поглощения рентгеновского излучения)мы получим срез, содержащий тень сосуда. Математика из этих срезов сложит сосуд.

Ангиография - прямое введение контраста в артерию, с последующей серией снимков и принципиально иной математической обработкой. Если в первых трех используется реконструкция изображения, то при ангиографии показывается разница между снимками - т.н. субтракция. Так как кости и мягкие ткани статичны,они "исчезнут", двигается только контраст - только он и будет виден.

Теперь примеры. Имеем аневризму в голове, окруженную свежей пока жидкой кровью - САК. По составу свежая излившаяся кровь не отличима от крови в аневризме и сосуде - МР томограф увидит это как "монолит" крови. По мере изменения излившаяся кровь

будет отличатся от крови в сосуде всё больше и больше - станет возможна МР диагностика. Наилучший результат будет тогда, когда в аневризме сформируется тромб, кровь вокруг начнет рассасываться , но это несколько поздно... Второй существенный минус - МР плотность некоторых опухолей равна плотности крови, и они имеют округлую форму - при расположении рядом с сосудом они практически неотличимы от АА.

КТ - при введении вв контраста потребуется его изрядное количество - порядка 100 мл. он пройдет через малый круг, поступит в большой, и контрастирует сосуд... Имея большую плотность в сравнении с кровью, он не переносит кислород, и.т.д. - при удовлетворительном контрастировании сосуда напоминает стрельбу из пушки по воробъям - заполнили всё, но получили локальный результат...Некоторые сосуды "наслаиваются",пересекают друг друга, - одстаточно сложно распутать банальную анатомию...При узкой шейке аневризмы контраст может не успеть заполнить АА , или при размерах АА сопоставимых с шагом томографа (только для пошаговой КТ, спиральный лишен такого минуса, у него своих предостаточно), наконец, облучение...

Церебральная ангиография - ЦАГ. Внутриартериально прицельно вводится 10-12 мл контраста, делается серия снимков (порядка 20)виден внутренний просвет именно интересующего (ОДНОГО!!!) сосуда, все - неровности,депо, дефекты наполнения и.т.д. - хорошо видны. Нет теней и суперпозиции других сосудов. Хорошо видна шейка АА, - это позволит планировать дальнейшую тактику.

 

Вывод: УЗИ - желательно безвоздушная относительно гомогенная мягкая ткань (поверхностно расположенные опухоли,сосуды). МРТ -однородные ткани любой плотности (нахождение анатомических дефектов ) или сильно неоднородные ткани (опухоли, метастазы). КТ - любые ткани (с контрастным усилением) ограничения - по переносимости контраста и лучевой нагрузке (опухоли, метастазы, ИИ, САК,АА.)ЦАГ -Артериальные аневризмы, артерио-венозные мальформации, опухоли и метастазы с богатой сосудистой сетью.

как то так....

 

по новым данным разведки теория гемодинамического удара рулит.

но бывают и на относительно спокойных участках, где гемодинамически не бьёт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но бывают и на относительно спокойных участках, где гемодинамически не бьёт...

где такой?

емнип, на картинке у Крылова (а это лучшая монография\ на сегодня) АА всегда возникают в зоне какой-нибудь бифуркации, часто в зоне трифуркации, гипоплазии, фенестрации и прочей дисрафичной пакости. если вы располагаете другими данными, я охотно признаю свою ощибку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

где такой?

Супраклиноидный ВСА, например. У меня не выходит картинку с раб.стола загрузить... *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Искренне! Замётано - только для служебного пользования *120

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня не выходит картинку с раб.стола загрузить... *129

такую? 19-12.JPG

 

имею смелость порекомендовать статью участникам темы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ага.

характерно - супраклиноидный отрезок ВСА (они там бывают - примеры есть) ПСА гемодинамика там ... ну, скжем, это не самое нагруженное место, ПМА - тоже, не слишком загружена. Высокие уровни (А3+) вообще никак не показаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иисследования, проведенные под руководством проф.

Ю.А. Медведева в Российском нейрохирургическом институте им.

А.Л. Поленова, позволили доказать сегментарное строение мышечно-

го аппарата артериального круга мозга. Соединение сегментов осу-

ществляется посредством специализированного связочного аппарата,

представленного фиброзно-эластическим кольцом. Аневризма форми-

руется на почве растяжения сочленения сегментов вследствие гемо-

динамических причин, что позволяет говорить об их приобретенной

природе

 

Аневризма передней соединительной артерии формируется не из артерии как самой а из бифуркации передней мозговой и передней соединительной..поэтому такие анеризма называются именно "аневризма комплекса ПСоА-ПМА"..а картинка В.В. Крылова несколько упрощена..кто хоть раз видел их в микроскоп во время клипирования это подтвердит..

 

Так же спраклинидный отдел ВСА делится на сегменты по отходению от них соотвествующих артерий..то есть в этом отделе имеется множество бифуркаций..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... картинка В.В. Крылова несколько упрощена..кто хоть раз видел их в микроскоп во время клипирования это подтвердит.. Так же спраклинидный отдел ВСА делится на сегменты по отходению от них ...

 

Коллеги, простите пожалуйста если я чего-то не понимаю, но какое это имет отношение к до-госпитальной неотложной неврологии? Это тонкости стационарной нейрохирургии и это далеко выходит за рамки обсуждения оказания неотложной помощи больным с интракраниальными кровоизлияниями на этапе скорой помощи. Если я не прав, то прошу прощения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, простите пожалуйста если я чего-то не понимаю, но какое это имет отношение к до-госпитальной неотложной неврологии? Это тонкости стационарной нейрохирургии и это далеко выходит за рамки обсуждения оказания неотложной помощи больным с интракраниальными кровоизлияниями на этапе скорой помощи. Если я не прав, то прошу прощения.

Именно так..это информация для интересующихся..разговор же зашел о причинах образования аневризм, о процентах встречаемсоти и т.д...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×