ташкент Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:10 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:10 Кстати. Вот мне кажется, что ААС и "похмельный" синдром - разные вещи. Наверное и тактика должна быть отличной при ААС у алкоголика с 10-ти летним стажем употребления алкоголя и у "перебравшего вчера на свадьбе". Я прав? Что думают по этом поводу психиатры-наркологи? ААС и "похмельный синдром"-одно и то же,а Вы,наверное,имели в виду астенический синдром у "перебравшего на свадьбе". Цитата
alex2 Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:24 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:24 ААС это более тяжелое состояние чем синдром похмелья, так что формалин прав, точнее я с ним соглашусь что это разные вещи. Цитата
ЛВС Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:59 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 19:59 ААС это более тяжелое состояние чем синдром похмелья, так что формалин прав, точнее я с ним соглашусь что это разные вещи. Насчет тяжести можно поспорить, поскольку при похмелье присутствуют метаболические нарушения вследствие воздействия токсических метаболитов алкоголя, а при ААС - этого нет. А вообще оба эти состояния легко переходят друг в друга: АО - похмелье - ААС - АО и т.д. Цитата
alex2 Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:05 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:05 Я читал что ААС это более длительный запой( недели, месяцы и т д), а похмелье это когда выпил горькой а на следущий день головка бо бо и нетолько. Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:17 Жалоба Опубликовано 30 Ноября, 2009 в 21:17 Если уж совсем плохо то можно. Да? Хорошо, тогда сколько капать-то? Объём? Цитата
alex2 Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 10:49 Жалоба Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 10:49 Да. 500 мл и хватит Цитата
andrey Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 13:34 Жалоба Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 13:34 Да.500 мл и хватит Тогда можно не капать а принимать в нутрь, то есть пер ос. Но нужно иногда бывает и равновесие поправить и вегетатику убрать.... деньги тоже не последнее дело ,лиш-бы все по уму получилось.Больного нужно "посчитать",посмотреть АД,определиться с тяжестью и какие синдромы преобладают. Бывает... капают ,капают...и все. Цитата
Гость pass59 Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 17:20 Жалоба Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 17:20 На сайте была совершенно шикарная статья на эту тему. С тех пор пишу в карточках "Постинтоксикационный синдром". Был вызываем на разговор с начальством. Доказал. Так и пишу. Насчет физы... Разговаривал с профессионалами, однажды услышал мнение, что капаем только для того, чтобы не "потерять вену". В общем-то да, - капать для того, чтобы потом фуросемидить, дабы избежать отека чего-нибудь? Впрочем, простите дилетанта... Цитата
ташкент Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 19:56 Жалоба Опубликовано 3 Декабря, 2009 в 19:56 Такую фигню люди пишут-диву даёшься. "Постинтоксикационный синдром"-признайтесь,ваша выдумка? Цитата
Dr.neSMP Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 13:08 Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 13:08 ААС и "похмельный синдром"-одно и то же,а Вы,наверное,имели в виду астенический синдром у "перебравшего на свадьбе". ААС и похмельный синдром не одно и то же. Похмельный синдром может возникать у всех лиц, принимавших алкоголь. А ААС только у страдающих алкоголизмом. Похмельный синдром возникает обычно на следующее утро после алкогольного опьянения тяжелой степени и средней степени тяжести. Алкоголь, в организме, под воздействием фермента алкогольдегидрогеназа, переходит в ацетальдегид, последний же под воздействием фермента альдегиддегидрогеназа, распадается на ацетат, а ацетат превращается в ацетилСоА и включается в цикл Кребса. По сути похмельный синдром это интоксикация ацетальдегидом. Во сне интенсивность метаболизма резко снижается. При этом, интересно то, что интенсивность различных ферментативных реакций снижается не равномерно, так, алкогольдегидрогеназа и во сне продолжает работать почти с прежней интенсивностью и разлагает алкоголь на ацетальдегид, а вот фермент альдегиддегидрогеназа во сне вырабатывается медленнее и не успевает полностью "утилизировать" образовавшийся ацетальдегид, тогда происходит его накопление. Клинически это выражается похмельным синдромом утром следующего дня. ААС – это реакция организма, страдающего хроническим алкоголизмом, на лишение алкоголя (на фоне запойного состояния). Симптоматику расписывать не буду, сами знаете. Цитата
Referentum Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 14:53 Жалоба Опубликовано 4 Декабря, 2009 в 14:53 Я читал что ААС это более длительный запой( недели, месяцы и т д), а похмелье это когда выпил горькой а на следущий день головка бо бо и нетолько. Похмельный синдром (в традиционном понимании) - психовегетативная симптоматика в результате воздействия недоокисленных продуктов (метаболитов) алкоголя в крови (ацетальдегид, в частности, пируваты всякие и т.п.). Алкогольный абстинентный синдром - психо-наркологический термин, предполагающий непреодолимое (плохо преодолимое) желание употребить алкоголь, в том числе и для снятия психовегетативной симптоматики (похмельного синдрома), и является одним из главным признаком такого заболевания, как Алкоголизм (в частности, его II стадии). Вот таким образом нам объясняли суть этих синдромов!))) Цитата
Dr.neSMP Опубликовано 5 Декабря, 2009 в 08:03 Жалоба Опубликовано 5 Декабря, 2009 в 08:03 Правильно объяснили. Можно и так сказать. Цитата
Tanya1969 Опубликовано 6 Декабря, 2009 в 14:04 Жалоба Опубликовано 6 Декабря, 2009 в 14:04 Мне как фельдшеру трудно это обсуждать, но слышал от наших врачей, что Пирацетам частенько вызывает судороги при абстенухе... Может и не правда... Верно,кроме того,если на фоне отмены есть психотические нарушения(бессонница,страх,тревога),а состояние отмены 2-3 дня можно спровоцировать алкагольный психоз большими дозами пирацетама,кроме того очень осторожно с количеством вводимых растворов ,тк если с объемом " переборщить",можно "размочить " психоз ,особенно если интоксикация была более 7 дней и имеют место психотические р-ва(опыт врача нарколога 15 лет) Цитата
Tanya1969 Опубликовано 6 Декабря, 2009 в 14:55 Жалоба Опубликовано 6 Декабря, 2009 в 14:55 Слышал про такую фишку.Лженарколог бедолагу капал на дому новым чудо-лекарством за весьма-весьма приличную сумму, обязался навсегда избавить от погубной привычки. Итог: больного с "белочкой" через пару дней увезли в ПБ. А шарлотана и след простыл... После абузуса(запоя) ткани приобретают такое свойство как гидрофильность(задерживают жидкость) ,так вот на фоне инфузионной терапии можно получить такие осложнения как отек мозга или легких,а также можно" размочить" психоз с количеством растворов очень осторожно,по поводу дроперидола категорически нельзя,ровно как такие нейролептики как аминазин и тизерцин -осложнения отек мозга либо коллапс,который трудно лечить(кроме скорой работаю 15 лет наркологом в диспансере) Цитата
ташкент Опубликовано 6 Декабря, 2009 в 18:57 Жалоба Опубликовано 6 Декабря, 2009 в 18:57 Никогда не видел психоза на фоне пирацетама Цитата
Гость Lala Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 16:04 Жалоба Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 16:04 Никогда не видел психоза на фоне пирацетама На фоне отмены алкаголя,если в клинике имеют место психотические нарушения(страх.тревога итд),если отмена втечении 2-3 дней Пирацетам может спровоцировать психоз,а также если на фоне отмены алкаголя ранее имел место судорожный синдром,большой риск его повторения при назначении Пирацетама ,желательно его назначать после купирования психотических нарушений дней так ч/з 3-5 Цитата
Граф Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 18:13 Жалоба Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 18:13 желательно его назначать после купирования психотических нарушений дней так ч/з 3-5 С какой целью? Цитата
Гость Lala Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 19:00 Жалоба Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 19:00 С какой целью? С целью устранения когниктивных нарушений , оказывает защитное действие при повреждении головного мозга ,вызываемых гипоксией,интоксикцией.Хроническая интоксикация в данном случае алкоголем постепенно формирует энцефалопатию,так вот ,что бы избежать Формирования энцефалопатии(которая ведет в итоге к деградации).Да,кстати на кафедре психиатрии последний раз нам рекомендовали в комплексе лечения абстинентного синдрома предпочтение отдавать антиоксидантам(Мексидол),а насчет Пирацетама говорили "вчерашний день" Цитата
ташкент Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 19:25 Жалоба Опубликовано 7 Декабря, 2009 в 19:25 а насчет Пирацетама говорили "вчерашний день" Не всё,что вчерашнее-плохо.По соотношению цена-эффективность-очень неплохой препарат Цитата
docent Опубликовано 8 Декабря, 2009 в 13:36 Жалоба Опубликовано 8 Декабря, 2009 в 13:36 предпочтение отдавать антиоксидантам(Мексидол),а насчет Пирацетама говорили "вчерашний день" А мексидол завтрашний? Цитата
Граф Опубликовано 8 Декабря, 2009 в 15:32 Жалоба Опубликовано 8 Декабря, 2009 в 15:32 А мексидол завтрашний? Ага, а еще про актовегин, милдронат и реамберин забыли!!! Ну никак не выжить без них больным, понимаете? Цитата
ташкент Опубликовано 8 Декабря, 2009 в 15:42 Жалоба Опубликовано 8 Декабря, 2009 в 15:42 Ага, а еще про актовегин, милдронат и реамберин забыли!!! Ну никак не выжить без них больным, понимаете? Без вашего остроумия не выжить Цитата
CORTEX Опубликовано 14 Декабря, 2009 в 09:09 Жалоба Опубликовано 14 Декабря, 2009 в 09:09 ..алкогольдегидрогеназа и во сне продолжает работать почти с прежней интенсивностью.., а вот фермент альдегиддегидрогеназа во сне вырабатывается медленнее и не успевает полностью "утилизировать" образовавшийся ацетальдегид, тогда происходит его накопление... Интересно. Не знал, правда. А где можно почитать поподробнее? Цитата
Онейроид Опубликовано 14 Декабря, 2009 в 17:41 Жалоба Опубликовано 14 Декабря, 2009 в 17:41 Интересно. Не знал, правда.А где можно почитать поподробнее? Есть множество книжек, написанных в 80-ых, в период борьбы с алкоголизмом. Полуркайте гуглом Цитата
Фонендоскоп Опубликовано 14 Декабря, 2009 в 17:51 Жалоба Опубликовано 14 Декабря, 2009 в 17:51 Без вашего остроумия не выжить Вы не согласны с уважаемым Графом? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.