Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Монах

Пользователь
  • Постов

    122
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    9

Сообщения, опубликованные Монах

  1. 11 минут назад, lex сказал:

    забота о себе

    Да я в курсе. Просто называть надо вещи своими именами. И вместо

     

    13 часов назад, Ветеринар сказал:

    результат для пациента

    честно говорить 

     

    15 минут назад, lex сказал:

    в первую очередь свою 5ю точку прикрыть

    Ситуация-то понятная. У старшего бригады не хватило подготовки. Было принято решение - спрятаться за приемник. Пациентка доставлена в ЛПУ в отсутствие угрожающих жизни состояний, в связи с чем отправлена на амбулаторное лечение по месту жительства. Типовая история - таких по России тысячи ежедневно. И даже особой беды в этом нет - принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть" вполне оправдан на ДГЭ. Вот только есть объективные сложности в диагностике, а есть недостаточный уровень подготовки бригады.

     

  2. 51 минуту назад, Ветеринар сказал:

    Сколько из ваших пациентов с купированными на ДГЭ аритмиями в дальнейшем прошли Холтер или хоть кардиологу показались в%

    А мое какое дело?? Актив в поликлинику - передается. ЭКГ до\после + сигнальный лист оставляется. Впервые выявленный пароксиз - доставляется в стационар. А водить за ручку на Холтер, к кардиологу, в аптеку, а потом еще и таблетки в рот класть - не входит в задачи СМП.

    4 часа назад, Ветеринар сказал:

    ФБ сделан атропин 1мл п/к

    У нас бы ФБ по шапке получила за такое оказание помощи. Где венозный доступ? Почему не в\в с титрованием по эффекту, а п\к? Анамнез - куцый. "Регулярный прием лекарств не ведет" - а что принимала разово до СМП? Может - метопролола 50 мг рассосала в связи в АД 170?

    4 часа назад, Ветеринар сказал:

    на учёте у терапевта не состоит, регулярный приём лекарств не ведёт

    Поэтому - актив в поликлинику. Разъяснительная беседа с родственниками (в т.ч. по телефону) либо озадачить соцслужбу. А не таскать без ума бабушку 80+ по больницам. Как она домой добиралась? Если это - забота о пациенте, то упаси Боже от такой заботы.

  3.  

    ... А если в инструкции к носилкам написать "с помощью санитаров задвиньте в салон", то они у СМП Камызякского края так на улице и останутся, раз санитаров нет?... 
     

    Нет на улице носилки не бросим, прежде, чем их выкатить из авто изучим прилагаемую инструкцию и если для работы с данным девайсов понадобятся санитары, то поставим вопрос перед руководством больницы о возложение обязанностей санитара по закатыванию носило в АСМП на водителя с соответствующей доплатой. 

     

    • Поддерживаю! 1
  4. 2 часа назад, Ветеринар сказал:

    это постановка ЦВК

    А что вы скажете про сложившуюся практику применения кордарона в\в путем введения в периферическую вену, имеющую место по всей территории России? 

    Коль вы взялись рассуждать о

    2 часа назад, Ветеринар сказал:

    результат для пациента

    то предлагаю взглянуть на вопрос с другой стороны - постановка ЦВК есть манипуляция: 1 - потенциально опасная, 2 - технически сложная, 3 - весьма болезненная. При этом кордарон не рекомендован к введению в периферическую вену из-за повышенного риска местных реакций (часто - поверхностный флебит  (согласно инструкции)). Возникает вопрос - вы правда считаете риск пункции артерии, пневмоторакса, воздушной эмболии и других серьезных осложнений более предпочтительным, чем риск флебита? 

  5. 3 часа назад, Ветеринар сказал:

    у нас в отделении (несмотря на всеобщую тенденцию) остается врачебная бригада

    Главные убийцы квалификации фельдшеров. Смотрите - экстренные вызова передаются врачебным (в т.ч. БИТ и рембригадам)=фельдшера ездят на фигню=фельдшера редко сталкиваются с экстренными вызовами и манипуляциями=фельдшера не могут полноценно отработать на экстренном вызове=экстренные вызова передаются врачебным бригадам. Порочный круг.

    1 час назад, Ветеринар сказал:

    Лучше инструкцию к Амиодарону, или в Сухом Логе ФБ рутинно центральную вену ставят? 

    Амиодарон - не единственный антиаритмик на оснащении СМП (во всяком случае у нас). Вы же заявляете, что

    4 часа назад, Ветеринар сказал:

    применение антиаритмиков целесообразно только в условиях стационара

    Как прикажете вас понимать?

    • Поддерживаю! 1
  6. 10 часов назад, Ветеринар сказал:

    введение антиаритмиков на ДГЭ нецелесообразно (коме реанимационных мероприятий)

    Чего??? Сударь, а вы клинический протокол по тахиаритмиям читали? А Федеральный закон от 25 декабря 2018 г. № 489-ФЗ? 

     

    2 часа назад, Ветеринар сказал:

    сложно выполнить манипуляцию, с которой редко встречаешься

    Тренировки в помощь. Практические занятия, деловые игры, внутрибригадные учения, работа с симуляторами, чтение и перечитывание литературы, тренировки по боевому слаживанию. 

    10 часов назад, Ветеринар сказал:

    Ув Монах, Вы Кордароном (амиодароном) работаете, кроме случаев проведения СЛР?

    Работаю. Также, как верапамилом, новокаинамидом, беталоком и другими медикаментами.

     

    2 часа назад, Ветеринар сказал:

    многие кардиологи считают

    Они вправе иметь свое мнение и свободно его высказывать. А оказывать помощь мы должны (с января 2019г) на основе клинических рекомендаций. Ссылку дать?

    44 минуты назад, lex сказал:

    кстати, а разница в оплате- одна каска или две- существует?

    Да. Была 40% от оклада, сейчас обещали до 100% поднять - получу квиток за ноябрь, увижу.

    6 часов назад, papaR сказал:

    Самому-то как - себя в недоумки записывать?!

    Кому-то так проще. В конце концов - регресс, это тоже путь эволюции.

     

    3 часа назад, Ветеринар сказал:

    Но у руководства в приоритете количество обслуживаемых вызовов

    Сочувствую. У нас работает "неотложка" - вызова срочностью 7 и ниже по АДИС диспетчеров обязывают передавать им. 

    • Поддерживаю! 1
  7. 17 минут назад, Ветеринар сказал:

    Лучше, в одно лицо, чем вдвоем!

    А тут зависит от того, кто этот второй. На эту тему есть замечательный рассказ Михаила Сидорова из серии "Для служебного пользования", тот, что про пилочку - рекомендую.

  8. 1 минуту назад, Ветеринар сказал:

    Что же медсестер на выезд не набирают? Зарплату экономят?

    Вопрос не по адресу. Но предположения высказать могу. Мне видится ряд причин - сложнее составлять график (бригаду из двух м\с не сочинишь), ниже квалификация (выпускники лечебного отделения не блещут - про сестринское вообще говорить страшно), а также против высказалась выездная часть коллектива. 

  9. 16 минут назад, Ветеринар сказал:

    правда кнопку нажать должен медработник

    А кто же еще? Аппарат не должен автоматически производить разряд - он должен проанализировать ритм и выдать указание произвести разряд или продолжать НМС. А кнопку должен нажимать тот, кто отвечает за безопасное использование аппаратуры, после того, как убедился, что "я вне контакта" и "все вне контакта". 

     

    21 минуту назад, Ветеринар сказал:

    в Вашей ЦРБ, нет вакансий фельдшера скорой помощи

    А это уже вопрос к отделу кадров и сисадмину. Не знаю, какая религия не позволяет им разбить по специальностям с указанием з\п для каждой. Тут, правда, есть один момент - на СМП у нас принимают с сертификатом "Лечебное дело". Потом учат за счет ЦРБ, а до этого - компонуют бригады так, чтоб хотя бы у старшего сертификат был. Иначе в отделении кадровый голод превратится в кадровую кахексию. Кстати, оборот "даже" тут неуместен. Оборудование и оснащение закупить проще. С кадрами - намного сложнее. Вакансии - есть. В трудоустройстве не отказывают. З\п в отделении - самая высокая среди среднего медперсонала. Действует программа "Земский фельдшер". С этого года - сертификаты на приобретение жилья на вторичке. Обучение за счет ЦРБ. А уймы желающих трудиться - не видать. 

    26 минут назад, Ветеринар сказал:

    (1 фельдшер без дефибриллятора, без возможности передать ЭКГ консультанту, на убитом авто класса А с 2-хлитровым кислородным баллоном)

    По этому поводу - могу вам только посочувствовать. 

    34 минуты назад, Ветеринар сказал:

    "желтых" АСМП

    Что это, кстати?

  10. 3 минуты назад, Ветеринар сказал:

    есть ли у Вас на бригаде АЕД, возможность трансляции ЭКГ на отдаленный кардиопульт, набор для проведения внутрикостного доступа

    Есть. Все перечисленное, причем в избытке (на случай замены или вывода доп. бригады). ЭКГ можно передавать в то самое отделение, куда поедет пациент с ОКС и пообщаться с доктором по телефону. Качество консультаций, правда, оставляет желать лучшего + не закреплена ответственность этих консультантов за их заключения. Так что предпочитаю использовать эту функцию в уведомительном порядке - есть больной, у больного ОКС с подъемом\без подъема, ТЛТ проведена\противопоказана, будем через час - готовьтесь морально. Ибо был уже в городе случай - бригаду таскали по судам из-за пропущенного ОКСа (причем ЭКГ передавалась и с доктором консультировались). Я готов отвечать за СВОИ решения и действия, но не за чужого дядю.

    Небулайзеры - есть. И препараты к ним есть. А еще есть шприцевые дозаторы, аппараты ИВЛ, кислородная аппаратура стационарная + на вынос, спинальные щиты, комбитьюбы для взрослых и Ай-джелы для детей (двух размеров), наборы для конникотомии и многое другое, причем не напоглядочку для проверок а для работы, в каждой машине + на замену запас.

    18 минут назад, Ветеринар сказал:

    дополнительный объем работ (интубация трахеи ларингеальной трубкой, проведение ТЛТ, проведение ЭИТ

    А я все считал, что все перечисленное - нормальный объем работ для нормальной бригады СМП. В соответствии с целями и задачами службы. А дополнительный объем - это дичь всякая непрофильная типа "месяц живот болит". С каких пор оказание экстренной помощи стало для СМП "дополнительным"?? А что в ваших краях - "основное"??

  11. 4 часа назад, Slava сказал:

    отсутствие медикаментов для седации

    А кто сказал, что они отсутствуют?? Релаксантов - нет, а диазепам никуда не делся. 

     

    4 часа назад, Slava сказал:

    Не преувеличивайте

    А вы не выдергивайте из контекста - падение сатурации ниже 90, сопровождаемое тахипное свыше 30 либо брадипноэ ниже 10 и  нарушением сознания, некупируемое ингаляцией кислорода максимальным потоком в течение 10 минут в сочетании с терапией основного заболевания. 

    4 часа назад, Slava сказал:

    К слову, если дипломы выдавать только тем, кто их заслужил, то специалистов процентов на 80% меньше станет

    Вы оптимистичны. Судя по приходящим на практику студентам медколледжа - их на 99% меньше станет. 

     

    8 часов назад, Dr.Guevara сказал:

    Кто хочет действовать - ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки.

    Истинно так. Просто когда нашлись возможности - пропало хотение. Во многом, наверное, из-за того, что "дебильных врачих" в районных ОСМП не пускают (умных врачей, впрочем, тоже). Скажите спасибо вашему доктору за стимуляцию, а то, глядишь, сейчас бы вас самих спрашивали - почему на институт мозгов не хватило.

  12. 49 минут назад, lex сказал:

    и часто такое встречается  у средней фельдшерской бригады?*17

    Повторюсь - 1-2 раза в месяц в среднем. От везения еще зависит - бывает и по два случая за сутки.  И от подхода - можно реанимировать как положено, всех у кого признаков биологической не нашел, а можно "ну он же синий, значит ТЭЛА - че качать-то?" (да, такие фельдшера тоже есть, как ни стыдно признавать).

  13. 2 часа назад, Ветеринар сказал:

    Проводить тромболизис необходимо по назначению врача

    Скажите пожалуйста, а в ваших краях пациентов с политравмой и ОКС фельдшерские бригады кеторолом обезболивают? А то в приведенном вами документе "Применяет наркотические и сильнодействующие препараты по назначению врача". 

    А оснащение у нас - на положенном уровне по классу Б. 

    2 часа назад, Dr.Guevara сказал:

    Монах, если правда такой умный - почему на институт мозгов не хватило?

    А заведующий, на которого вы равняетесь - тоже фельдшер особо умный?

    Денег в семье не хватило - в нашей губернии в год, когда я школу закончил, мединститут общагу давал с третьего курса. Оба родителя попали под сокращение. Так что выбор был ограничен учебными заведениями райцентра. С 3 курса - в ОСМП санитаром, чтоб у родителей на шее не сидеть, ибо не единственный. А потом - потом дорвался до самостоятельной работы. И смысла менять шило на швайку уже не увидел. Дальше - семья, сын родился - перед ним у меня тоже есть обязательства. Поэтому институт - разве что когда на пенсию выйду и скучно станет. 

    Заведующий, да - фельдшер. Да - особо умный без кавычек и сарказма. 

    • Поддерживаю! 2
  14. В 17.11.2019 в 18:42, Лис сказал:

    А выдал бы остановку на болюсе и не смогли бы трубу ввести - что тогда?

    Шаг 1 - воздуховод Гведеля и вентиляция маской. 

    Шаг 2 - установка комбитьюба и вентиляция через комбитьюб

    Шаг 3 - при неэффективности 1 и 2 -  коникотомия, вентиляция мешком Амбу

    Протокол трудных дыхательных путей, короче говоря.

    В 19.11.2019 в 04:11, Slava сказал:

    Позвольте узнать, а нафига Вам за такую зарплату всякие "вкусняшки"?

    Хороший вопрос. Пожалуй - для удовлетворенности своей деятельностью (не все в жизни меряется деньгами - меня в этот факт Мироздание носом в свое время натыкало - храни вас от этого тот в кого вы верите).

    В 17.11.2019 в 18:42, Лис сказал:

    соотношения врачебных/реанимационных/фельдшерских бригад.

    0 к 0 к 3 соответственно перечислению. В свое время наш нынешний заведующий сказал "забудь слова "врачебная манипуляция"" - и я забыл. Ибо тогда и до сих пор брал с него пример - как надо работать. И вспоминать отказываюсь - до тех пор, пока мне не предъявят объективные доказательства анатомических отличий врача от фельдшера.

    В 17.11.2019 в 18:42, Лис сказал:

    стопроцентные показания для интубации

    Отношу к ним

    - падение сатурации ниже 90, сопровождаемое тахипное свыше 30 либо брадипноэ ниже 10 и нарушением сознания, некупируемое ингаляцией кислорода максимальным потоком в течение 10 минут в сочетании с терапией основного заболевания.

    - клиническую смерть

    - глубокую кому с нарушением глоточных рефлексов

    - отек легких, резистентный ко всей возможной медикаментозной терапии - для ИВЛ с ПДКВ.

    Вообще - интубация трахеи на ДГЭ, на мой взгляд - крайность, на которую ходят "ва-банк". Причем прикол не в том, чтоб трубку в нужную дырку запихать, а в том, чтоб определить кому и когда пихать и знать, что делать, если вдруг не запихалось.

    А "токсическая реакция" - неприятна (всяких гадостей мне в достатке нерасцелованное в жопку население пожелает - от коллеги (да не будет это воспринято доктором как оскорбление) встретить грустно), но вполне закономерна. Нечто похожее описано у Ефремова в романе "Час быка" - разделение общества на "джи" и "кжи" с обоюдной неприязнью. Оттуда же фраза, сказанная одним из ""джи" - "они могут пополнять свои знания самостоятельно и сравняться с нами в понимании мира". Возможно кого-то удивит - но не все фельдшера заканчивают свое обучение с получением диплома. Наша преподавательница терапии говорила - "вы должны учиться всю жизнь". А в наш век информационного изобилия это намного проще, чем раньше.

    В 17.11.2019 в 18:42, Лис сказал:

    повезло, что у них работает такой фельдшер

    Спасибо на добром слове. Оно, говорят и кошкам приятно. И за предостережение насчет критического подхода - тоже благодарю и постараюсь учесть.

  15. 9 часов назад, lex сказал:

    Других поводов, чтобы при работе на ставку дважды в месяц трубить-просто не представляю

    Если желаете - могу поделиться литературой. Прекрасные переводные издания, правда, в электронном виде, но качество хорошее. Изучите - узнаете, что показания к интубации трахеи не ограничены передозировкой опиатов.

  16. 45 минут назад, lex сказал:

    .Кто должен был проверить оборудование перед   принятием смены. выездом на вызов?

    Так и проверили. И прекрасно знали что в конкретном АСМП в ремнаборе лежит стародревний ручной отсос, принципиальное отличие которого в том, что катетер надевается (а не вставляется, как на более новых). В результате не бегали в панике "ааа - он не подходит", а спокойно воспользовались заранее продуманной заменой, не потеряв лишнего времени. 

    "Бери, что есть и делай, что надо", короче. И, разумеется, в карте вызова технические тонкости не освещаются.

    51 минуту назад, lex сказал:

    .где такой опыт наберет фельдшер СМП?

    На вызовах, вестимо. Если, конечно, нет врачебных, БИТ и прочих - отжирающих все самое вкусное и интересное. При работе на ставку и невысокой нагрузке на бригаду, в месяц, тем не менее, находится 1-2 пациента, которым данная манипуляция показана. Плюс тренировки в составе бригады на уровне "кто где стоит и чего делает". Плюс регулярная медитация.

    44 минуты назад, Dr.Guevara сказал:

    А зачем вообще писать, ЧЕМ ИМЕННО произведена аспирация?

    В карте вызова - незачем. И не пишется. А для молодого коллеги были сделаны пометки в порядке обмена опытом. Потом просто скопипастил из ВК сюда. Пожалуй, мне следовало почистить текст от подобных пометок. Мои извинения тем, кого они шокировали. 

  17. 5 часов назад, lex сказал:

    т.е. вы при открытии рта  на 4 см между резцами без релаксантов пытались  больного затрубить через рот

    Да - пытался. И вполне успешно, при этом протокол трудной интубации соблюден, а адекватная оксигенация достигнута. "Валялась в ротовой полости" - шутка неудачная, ну да ладно - не всем дано, не расстраивайтесь. 

     

  18. 12 часов назад, ФОРМАлин сказал:

    Бьюсь об заклад, что многие фельдшера и маской вентилировать не смогут. Не то, что ДЭФом врезать (хотя, как размахнуться...)

    Есть такие. Другие - тоже есть.

    Вот для примера объем помощи оказанной ФБ.

    На момент осмотра пациент лежит на спине, дыхание храпящее 42 в минуту. Пульс на лучевой артерии – ритмичный, хорошего наполнения, 132 в минуту. Сатурация 78.
    Глаза открыты. Симптом куклы - положительный. Глазодвигательные реакции на другие раздражители – отсутствуют. Реакция на боль – отсутствует. Зрачки симметричные, реакция на свет снижена.

    Осмотр ротовой полости невозможен ввиду гипертонуса нижней челюсти.
    Ингаляция кислорода 10 литров в минуту через носовой катетер.

    Тонус мышц правых конечностей умеренно повышен, правая рука согнута в локте на уровень груди. Тонус мышц левых конечностей умеренно снижен.
    АД 120\80.
    Катетеризация периферической вены.
    Глюкометрия 12.4.
    Сатурация 85.
    ЭКГ – синусовая тахикардия 132 в минуту.
    Принято решение о проведении седации пациента для обеспечения доступа в ротовую полость с последующей санацией и защитой ВДП.
    Основным способом защиты ВДП выбрана эндотрахеальная интубация, т.к. обеспечивает лучшую герметизацию дыхательных путей и возможность санации ТБД. Запасным – установка надгортанного воздуховода «комбитьюб» (полной защиты от аспирации не дает, но лучше, чем орофарингеальный воздуховод) .
    Седация осуществлена путем болюсного введения 20мг диазепама в\в.
    Рычажным роторасширителем достигнуто открывание рта примерно на 4 см (расстояние между резцами). Полость рта и ротоглотка заполнены беловатой полужидкой слизью(желудочное содержимое).
    Произведена аспирация слизи при помощи ручного отсоса и женского уретрального катетера (ввиду несовместимости коннекторов отсоса и штатного аспирационного катетера) (метод с применением марлевого тампона не использовался ввиду недостаточного открывания рта).
    Сохраняется спонтанное дыхание, пульс удовлетворительный.
    Первая попытка визуализировать голосовую щель – безрезультатна ввиду наличия в гортани желудочного содержимого. Проведена аспирация. Визуализирован надгортанник и зияющее отверстие пищевода (атония пищевода – способствует регургитации).
    Сохраняется спонтанное дыхание, пульс удовлетворительный.
    Вторая попытка визуализировать голосовую щель со сменой клинка на Миллер 4 – визуализировать голосовую щель не удалось (недостаточное открытие рта). Третья попытка со сменой клинка на макинтош 3 – визуализирован надгортанник, осуществлено поднятие надгортанника, визуализировать голосовую щель не удалось, трубка введена вслепую. (успех обеспечило придание ЭТТ формы «хоккейной клюшки» с изгибом сразу за манжетой.). Получен поток выдыхаемого воздуха из трубки. Аускультативная верификация трахеального положения трубки. По трубке поступает белое слизистое содержимое. Санация ТБД ручным отсосом с тонким желудочным зондом – аспирировано около 5 мл белой слизи. Спонтанное дыхание через ЭТТ. Вспомогательная вентиляция мешком Амбу. По прибытии в РАО – дыхание самостоятельное, сатурация 98%, состояние стабильное, сознание отсутствует.

  19. 14 часов назад, bex97 сказал:

    Да и два месяца выпускной практики многое дало.

    Вы, возможно, удивитесь (сам я был просто поражен) - ныне студенты выпускного курса пишут дипломную работу и на преддипломную практику направляются в отделение, соответствующее теме работы. Т.е. обязательная для всех раньше схема "месяц ФАП, месяц СМП, две недели роддом" канула в Лету.

     

    14 часов назад, чУмNick сказал:

    Чо такого непереносимого в проведении тромболизиса, пусть и не врачебной (даже не спец) бригадой?

    Да ничего - в уральских райцентрах достаточно давно делают. Уже даже ажиотаж прошел - никто пленками "до и после" не размахивает на пятиминутке. И транспортируют в кардиоцентр в часе дороги. И смертей в машине после ТЛТ на вызове - не было, а ФЖ - единый раз и успешно купирована ЭИТ.

     

    14 часов назад, ФОРМАлин сказал:

    Я не уверен, что такой вызов профильный для ФБ в принципе.

    Для нормально оснащенной ФБ - вполне себе профильный. Непрофильный - это М 32г. температура 37, вызывает мама.

  20. 8 часов назад, Slava сказал:

    Раньше подчиненные так плохо не работали, как сейчас.

    Соглашусь. В отделение ежегодно приходят выпускники местного медколледжа. С каждым годом уровень подготовки падает. Не буду врать, что наш выпуск был непогрешим, но измерять АД нас учить на рабочем месте не приходилось. 

    5 часов назад, МОЙШИК сказал:

    Стационар грызется со скорой помощью

    Ну так это всегда было. Если судить по рассказам коллег 30  и более лет стажа - ничего не изменилось. "Че привезли" и "А почему к нам".

    • Поддерживаю! 1
  21. В 07.11.2019 в 01:40, Slava сказал:

    Между вызовами наркотическая укладка должна быть перемещена в стационарный металлический ящик в АСМП.  

    АСМП в течение смены находится на улице. Температура воздуха в салоне варьируется от +50 до -40. 

    Как это соотносится с температурным режимом хранения? 

    А держать все время в чемодане - либо оставлять без присмотра, либо сидеть возле него как привязанный.

    А риск нападения на СМП с целью отъема наркотиков в настоящее время сильно преувеличен. Большая часть этих эпизодов никак не связана с НС. 

×
×
  • Создать...