ElenaTROJANSKAJA
-
Постов
3 715 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
89
Сообщения, опубликованные ElenaTROJANSKAJA
-
-
Да проще всё, 'Dr.Snaut'... Гораздо прощеВопрос гораздо "ширше и глыбже" - бюрократический канцерогенез поразил не только систему СМП, это общеороссийская проблема...
В постперестроечное время, на волне свобод и вседозволенности, о чём вопили регионы? О том, что всем заправляет Москва? Вот в 2002 году чаяния низов и разрешились: канула в лету ЕТС, регионы получили самоуправление, по федеральным проверкам ударил желаемый низами хлыст, все обращения стали иметь характер заявительных. Так о чём здесь мы? Что мы на низах хотели, то нам верха и предоставили: всё сами, сами, сами... Бюджету вам добавить? А от каких таких щедрот? А сколь у вас работоспособного населения? И так далее...Никогда не забуду, как в году, вроде бы, 2003-ем мне на глаза попалась огромная полоса в "Российской газете", где были собраны комментарии читателей... Библиотекарь из Саратовской, вроде бы, области восторженно писала: "Какое счастье, товарищи, мы наконец-то избавились от наследия советского прошлого - единой тарифной сетки..." Сколь тугриков составляет ныне оклад библиотекаря в городе Саратове? И сколь он получает нынче на руки?
Самая большая ошибка тогдашних реформаторов отдать работников бюджетной сферы на откуп регионам! Эти отрасли должны были остаться под федерацией! Тогда бы и спрос с чиновников был, и оклады в регионах равные! И не было бы такого кавардака, что фельдшер с "вышкой" и максимальной выслугой в Москве имеет на руки 75-80 тыров на ставку, я в Питере - 45-50, а где-нить в Крыжополе еле-еле ему на ту же ставку начисляют 25-30 тыров грязными
Эта фраза, коллега, актуальна давно...Фразу Леонида Броневого из фильма "Семнадцать мгновений весны" - «Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы» сейчас может повторить любой...
)) Ещё со времен английского ситкома "Да, господин министр!" Ибо чиновник везде одинаков... Вне зависимости от конкретной страны 
-
1
-
-
Всё Я, Я, Я... А "Я", Раймо, - последний графический знак в современном русском алфавите... Ибо славянское "Аз есмъ" давно утратило актуальностьЛично я подобные маневры стараюсь избегать, так как это крайне опасный маневр и разворот выполняю на следующем перекрестке...Вот почитаешь у Вас подобные посты и задумаешься - в какую ж минуту Вы - врач, а в какую - водила? И чего в Вас более?
Слишком разные у нас системы, Раймо... Слишком различны подходы... Ведь у вас всюду сокращёнка... Конечно, простой работяга на Западе не станет задумываться, как, впрочем, и у нас, а за что конкретно ему тугрики платят... А зря! Возможно, и скорее всего, по его душу недоплата и приличная...
Как ещё западные учредители не догадались ввести в обиход на крупных авиалиниях пилота-стюарда, да и на морских круизах всех посокращать
)) Это ж сколь на морских лайнерах лоботрясов по палубах шляется? Сократить всех до минимума! Капитан, боцман, кок, пара-тройка матросов, оне же и на котлах да на раздаче обедов постоят...Давно силюсь спросить, так не ответите: коль в пути следования пациент ухудшается, Вы перемещаетесь в салон? Из кабины? И начинаете работать вдвоём? А каким тарифом Вам потом обсчитывают работу? Вы сами себя тарифицируете поминутно?
-
1
-
-
Наступило воскресенье
Ай-яй-яй, Крис!!! Рву на себе от стыда и досады последние волосья!!!!
Меня выбрасывало на сутки из тырнету... А, меж тем, ответ у меня был
(((Вот он:
ИБС? AMI? Перикардит? Миокардит? Миокардиодистрофия? Дилатационная кардиомиопатия? Ревмокардит? Эндокардит? Тиреотоксикоз? Феохромоцитома? Алкоголизм? Наркомания? Кальциноз перикарда? Гидроперикард? Вирус полимиелита? Вирус Коксаки? Корь? Краснуха? Varicella zoster?, Herpes simplex? Цитомегалавирус? Вирус Эпштейна-Барра? Хламидиоз Грибы? Токсоплазмоз? Золотистый стафилокок? риккексии? .......Хммм
Кто больше ))Кроме того, что здесь пациент с гипертрофической КМП, Раймо, больше ничего подобрать не могу
-
Ну, бывает... Нервы у доктора не выдержали... У нас как-то на кольцевой в плотной пробке (а там у нас вообще никуда не свернёшь) доктор тоже высунулась из кабины и в матюгальник орала: "Люди!!! Расступитесь!!! Мы на боли в сердце едем!!!" Знать, влом было доктору позвонить в оперативный отдел и продублировать, что стоит в пробке... Уж нашли бы кого другого...нужна слаженная работа водителей двух рядов, вон даже врачу пришлось выбираться...))
А это как? От правил отступать, но преимуществ не иметь?...маячок без одновременно включенного звукового сигнала дает право отступать от правил, но не дает преимущества...
Ну да, ну да! Обыватель обычно обожжает взирать на проезжающие мимо "скорые", взирать, забыв о личных делах, как экстренные службы на ЧС трудятся... А ещё отражать всё по сэлфи, выкладывать в инет, обсасывать, какие медики сво... на телешоу... А ещё проявлять интерес "без границ" к "спасанию" маргиналов, большей частью в погожий летний день......Что может быть лучше зрелища спешащей на вызов скорой? Разве что пожарная машина...
Жаль, что не поняли... Это Вам отписали для примеру... Чтобы помнили...Я вообще ничего не понял, при чем здесь стоящая скорая или ползущая на пустой дороге...
Не, ошибаетесь, не весёлая я...Я смотрю, вы веселая... Имею свойство "правду-матку резать", не взирая на чины...Блин, последний лимит на фигню потратила
Пы.Сы.
Стас, не парьсяО чём тема вообще...Чувак предлагает регламентировать наши маневры при пробках на дорогах, чтобы ему комфортней было маневрировать на своём авто-мото
)))-
1
-
-
*33
Браво, дружище, брависимо! То есть, мало того, что Вы, не просмотрев форум в плане "а нет ли здесь подобного", так Вы ещё нам предлагаете "под Вас" ветку открыть??? Браво!!!!!Ну создайте отдельную ветку уже...
А на предмет чего? Все чтобы "шарахались в стороны"? Жаждете экстриму?...<Сирена нужна>, чтоб все шарахались в стороны...
Да нууууу? По ПДД? Участнику дорожного движения? Предписания раздела о применении спецсигналов и об участии в дорожном движении транспортных средств со спецсигналами пофиг???...Ну как раз не пофиг <проблесковый маячок>, хотя по ПДД по-идее должен быть пофиг)... Жаль, что за эту самоуверенность Вас невозможно отправить на пересдачу... ПДД... И ещё, любезный
Перечтите следующее (и лучше не один раз):...Ничего страшного... нет, ...если машина СМП едет 20 км/ч... ЗНАЧИТ ИМ, СПЕЦАМ, ТАК НАДО. Хотя бы для того чтоб вы, обыватели, думали. Да, если АСМП стоит во дворе у подъезда, она осуществляет неотложное служебное задание, и сдвигаться, дабы пропустить их величества не должна и не обязана. Ибо не баклуши бить приехалиПеречтите и запомните! И в окружении своём расскажите! Чтобы тоже запомнили!
Пы.Сы. Продолжать с нами спор смысла не имеет, уважаемый - мы... Как бы Вам покорректнее... В общем, кусить могём! Больно
Браво!!! Плюсик за мной...Была бы совесть, а не только ПДД...)))
-
1
-
-
Спросить хочу...летит и трубит при этом не смолкая на всю округу, а не как обычно - вроде мигалки включены, но сирены нет, иногда крякает - типа, вроде спешит а вроде не очень...Любите шумовую завесу? Нам мигалок обычно достаточно... Нормальным водителям также... А по Вам так лучше, дабы Вас "глушили" сиренами? А проблесковый маячок Вам пофиг?
Экий Вы упрямец, Вам сразу ответ был дан:
Регламент есть. Называется ПДД...Но Вы мало того, из поста в пост продолжаете вопрошать:
, да ещё и позволяете себе хамить старожилам форума:...давно напраВшивается вопрос: есть какой-то регламент, по которому скорая должна пробираться через пробку?
Не айс это, дружище:
Вы или разберитесь, в чем суть вопроса, либо не засоряйте тему и дайте высказаться другим...Не стоит пытаться казаться умнее, чем вы есть на самом деле......здесь не принято общаться в таком недопустимо хамском тоне...Такшта, не айс это, ой не айс
Раймо, приветствую душевно...Скорую в России не учат ездить. На работу водителем АСМП берут людей с улицы, зачастую даже без каких либо курсов сажают за руль оперативного транспортного средства...Кто ж в Вас "запустил баяном"? Что, дескать, в России "водителем АСМП берут людей с улицы, зачастую даже без каких либо курсов сажают за руль оперативного транспортного средства"? Может, это в Латвии так было? Хотя сомневаюсь, отраслевой подход в СССР был во всех республиках одинаков...
Водителем АСМП берут только с классом, сейчас допустимо с третьим, ранее только с первым. А "за душой" водителя обязан быть пятилетний стаж работы в пассажирском транспорте. То есть, все наши водители в прошлом работали водителями либо автобуса, либо - таксомотора. Не вводите ТС в заблуждение, плииз... А то он итак запутавшись... Регламент ему подавай
)) Чтобы ему при участии в дорожном движении было комфортно совершать манёвры 
Пы.Сы.
Пять баллов...Попробуйте овёс лошадям поменять - говорят, помогает... Стопицот в репу ))))
-
1
-
1
-
-
А вот угадай с трёх раз
Берлускони?...а этот, который, дескать, "мы сами знаем, кто" грешен этим?)) В комменте сказано:
А кого автор коммента под этим подразумевает, это, думаю, только ему известно... Он вообще крайне небрежен и со слоВом, и со слоГом... Например, здесь же, но повыше:Главное, что в отличие сами знаете от кого...Глупости пишите...Образованному читателю становится ясно, кто есть кто...
Извините, коллега, но Вы, по-моему, ошиблись не только с "формой 107у(номером приказа)"......сама карта была предъявленна измененая,что бы что то рассмотреть необходима лупа.Один лист А4,с двух сторон.Но не зависимо от формы,диспечерам все равно придётся её вносит полностью.Поясню:"Электронная карта вызова действительна только при подписи её"Электронным ключем-подписью врача/фельдшера",поэтому и пишется бумажный вариант.Для прокурора.Без данной эл.подписи электронная документация не имеет юр.силы...Каким образом диспетчер внесёт в форму содержимое всех карт за смену? И зачем это нужно? Местные выморочки руководства? Да и заполненная на бумажный носитель карта - не является "Электронным ключем-подписью врача/фельдшера"... Электронная подпись - это нечто другое... У нас, к примеру, формы карт вызова вбиты в планшеты. Я всё вношу туда. При необходимости карта может быть распечатана на бумажный носитель. При использовании в терапии учётных групп препаратов я вывожу карту на бумажный носитель сразу по прибытии на подстанцию. На кой это "навешивать" на диспетчера, не поняла.
-
1
-
-
Ещё круче, сэр...Капилляр, если что, означает волосок... *33 Вколоться в волосок )))
Плииз, уважаемый 'Taravan' освежает тему следущим:стандарт-18й размер (зелень)...Фиг с ними с внутривенными катетерами, но вы скажите мне почему иглы-бабочки рвут вены...Хотел спросить - в современной медицине вообще есть место этим самым иглам- бабочкам или ну их... ?
Вы пишете о "флексах" иль о минивенах? И, верно, сразу забыла спросить:...катетер предпочитаю ставить на системе или, на худой конец, на шприце 5ке-10ке-20ке с физиологией......как связано то, что прицеплено к заднему концу катетера с болью, которое вызывает его передний конец?.. -
Прямо по смыслу Вами здесь сказанного: а этот, который, дескать, "мы сами знаем, кто" грешен этим? И как часто? За казённый и семейный счёт......Главное, что в отличие сами знаете от кого, любовниц в "вояжи" за казённый или семейный счёт не таскаю...
-
1
-
-
Повторяете себя, коллега? Повторяете:...Если сейчас уволят всех врачей, многие из которых имеют немалый опыт, то большинство сотрудников "03" составят молодые и неопытные фельдшера, недавние выпускники медучилищ......Врачи, много лет отработавшие на "Скорой" имеют огромный опыт медицинской работы, который они передают молодым специалистам...Ну, вернёмся к печке, что стоит в мотивации открытия данной темы...
Во-первых? Почему Вы решили, что опытом делятся только врачи? У нас, к примеру, для передачи опыта исстари служили опытные фельдшеры
)) Врачам работать надобно, а не нюансы работы вдумчиво разъяснять... А вот после, на две недельки, к врачам на стажировку... Во-вторых, где и кто Вам изрёк, что со скорой врачей будут убирать вовсе? Специализированные бригады Вы куда дели? Иль может Вы о том, что Вас всё с 1997 года устраивает и расти Вам незачем? Тогда ясен пень, товарищ, Вас страшит новизна должности
))Тогда давайте не прикрываться бла-бла о молодых выпускниках, которых из-за парты и сразу на амбразуру
Вообще-то меня учили, что скоропомощник обязан быть готовым к любому повороту... Иначе он и не скоропомощник вовсе
)))
Ну, при таком понимании "ху из ху" понятно, почему Вас страшат перемены... Значит, ничё, что без сертификату? И без базового образования? Вон в соседней теме мастодонты копья по минивенам ломают, а Вы их и санитарам...Санитары всех подряд будут интубировать, ставить капельник с физраствором и отвозить в приёмник...)))))
Прослезили, коллега...Магнезию ввожу только в вену. Не всем больным, но в некоторых случаях...
-
Я Вас излишне внимательно читаю...Я имел в виду, что извращение использовать для инфузии бабочку, при наличии альтернатив... Даже читаю более, чем пишете - за знаки )) Наш челябинский друг имеет лишь минивены, видимо... Иль только "на" минивены
))))Ну, во всяком случае, он именно о них пишет... Значит, в его загашниках иных девайсов не имеется... Лишь минивены...
Я поняла его именно так... Во всяком случае, для меня это приспособа при безысходности...
Вы, видимо, более удачливы, нежели я...Я писал о рассеянном типе венозной сети, который встречается во всех возрастных группах... У Вас, видать, что ни вызов - то по делу... Раз пишете о рассеянных венах в разных возрастных группах... А у нас каждый раз - фихня...
-
Кто мешает использовать для этих целей инфузомат, или ту же браунюлю мелкого диаметра? Опять же, для чего одевать брюки через голову, если можно поставить катетер, и не мучить ни себя, ни пациента громоздкими конструкциями??...
А зачем Вы передёргиваете? Я всего лишь ответила на Ваш коммент:
Можно фиксировать минивен в вене при необходимости и умении... Можно и на перевозку... Но только при проблемах с кубиталками и боковыми локтевыми, ну, и так далееНе, ну капать через бабочку... Её же в вене не зафиксируешь плотно, какие-то лишние телодвижения - и стенка протыкается на раз; отсюда и гематомы...В чём мучение как для меня, так и для поц'ента, чесссно слово - не поняла
)))) Да и речь не о громоздких конструкциях, а об аккуратно фиксированной кисти... Или Вы с минивеном в локтевые полезете?
Да ну? Видать, давно Вы не имели возможности рассмотреть дамские ручки...У женщин (всех возрастов), по моим субъективным набл*дениям, чаще встречается тип кровоснабжения с рассеянной поверхностной венозной сетью, запястье у таких порой единственное место, где можно найти вену приемлемого диаметра...))) Бледные немощи лет семнадцати-двадцати, не держащие ничего тяжелее мобильника и натруженные кисти с хорошим венозным рисунком? А вот старшие возраста - да,
Только то, с чем вернул тему из небытия наш челябинский друг...как-раз в этом случае поверхностный рисунок будет усилен, и вены контурируют лучше... не встречала я такую заковыку в своей практике - минивенами вены рвать...
Тоже подметили смысловую нестыковку? Наверное, всё ж оговорка?...Если, конечно, не владеть эксклюзивной челябинской методикой пункции капилляров)))
Спасибо, учитель...Юзать - это не ёрзать Use (англ) - использовать, применять... Сорри за жаргонизм) Но я как раз в контексте жаргонизмов Пы.Сы.
Да, бога ради, пусть молчатГусары молчат
Тогда и чепчиков "в воздух" не дождутьси
-
Это по поговорке про плохого танцора...хотел потрафить родному папане и прокапать через тонкую бабочку типа G 26......закупил 50 штук бабочек G 18 - тупые, неудобные и опять от них вены лопаются, только что дешёвые . Хотел спросить - в современной медицине вообще есть место этим самым иглам- бабочкам или ну их на ...?))) Слыхали её, Димитрий Владимирович? 18й диаметр-то Вы куда пользовать планируете? Папане в кистевые? А зафига? Диаметр подкожных вен как раз 23-26, но не 18 )) И потом, Вы попробуйте на кисти найти участок подкожной вены дольше 2,5 см... А длинник практически всех мини-венов 2 см... Где ж тут разгон для постановки? Ежели только "на соплях"...
Вы практически были в миллиметре от истины, коллега! Мини-вены за крылышки, сведя их друг к другу, и положено держать... А срез - вверх...мне непонятно за какое место эту бабочку вообще держать во время венепункции - даже пробовал крылышки складывать и за них держать...))) Я ещё свой мизинец позади мини-вена в кисть пац'ента упираю, для устойчивости...
Хм......вколоться в капилляр... Стопицот "в репу" и снять все ограничения!!! Вколоться в капилляр - это круто ))))
Совсем и не садомазо, а очень даже нормальненько...капать через бабочку - это садомазо какое-то.Её же в вене не зафиксируешь плотно, какие-то лишние телодвижения - и стенка протыкается на раз; отсюда и гематомы...
)) Когда Вам нужно пользовать инфузию мэээдлэээннно-мэээдлэээннно...Зафиксировать "баПку" в вене подобно флексе не получится у Вас, мой друг - фактура другая... Я в этом случае фиксирую кисть по сгибателям различными там подкладками типа картонок... Можно взять нераспочатый бинт 7х14 и прибинтовать его под кистью... За годы применения мной мини-венов ещё никому не удалось сместить мной поставленный...
Скажете тоже - девочкам...эти девайсы девочкам хорошо для разовых внутривенных инъекций юзать, особенно тем, у которых вены-ниточки...)) У бледных немощей да кисти натруженные? Это что-то из разряда казуистики )) Только почто им "юзать" по венам? "Юзать" в вене, как меня учили в своё время - дурной тон: "разные там взгляды пац'ента в твою сторону, мол, неумёха... а вдруг... И раз - вены скрылись, показав тебе бааальшую фигу )) Рука врачующего должна быть без энтого самого - "юзания"! Физиономия лекаря кирпичОм, движения уверенные, отточенные, а вид говорящий: не бздеть! был бы человек, а вены найдутси..." Вот так меня учили
Вы просто не умеете их... готовить...тоже не люблю их...)))
-
1
-
-
...Кардиоверсия бывает медикаментозной. Термин, же, ЭИТ на мой (и не только) взгляд подразумевает две похожие, но разные манипуляции: электрокардиоверсию и дефибрилляцию...
На мой взгляд, разговор шёл об этом: Кардиоверсия — купирование тахиаритмии разрядом дефибриллятора, синхронизированным с наименее уязвимой фазой электрической систолы желудочков (как правило, через 20-30 мс после вершины зубца R).
В отличие от фибрилляции желудочков (ФЖ), при устранении тахиаритмии существует опасность нанесения электрошока в наиболее уязвимую фазу сердечного цикла. С целью предупреждения ФЖ при лечении постоянной формы мерцания предсердий или пароксизмальных тахиаритмии был предложен кардиовертер — комплекс дефибриллятора постоянного тока и электронного синхронизатора, подающего разряд в определённый момент электрической деятельности сердца. Электрическую дефибрилляцию и кардиоверсию обычно объединяют термином электроимпульсная терапия (ЭИТ)...
На мой взгляд (никому его не навязываю), фельдшера везде обязаны "провести ЭИТ, интубировать, вентилировать, и прочая, прочая... " По природе своего статуса... Везде... А не только в Питере и в Москве......буду рад, если ошибаюсь, и фельдшера везде способны провести ЭИТ, интубировать, вентилировать, и прочая, прочая... Во всяком случае, нас "стремят" к этому... Отсюда и экзамены, и оснащение, и требования...А потому - врачи только как спецы
)))
Рада за Вас...Буквально вчера провёл успешную ЭКВ. Так что, меня стараются использовать по назначению... И часто так бывает? По назначению? Везучие... Нашим врачам везёт меньше - их чаще "в очередь" с нами пользуют... Даже "штурмов"... Ведь звонящие говорят крайне тревожно ))
А чего там не понимать? Вы нас не в параллель Москве, а позади, как бы принося извинения, как бы вспомнив - дааа, ещё ж Питер4. Немного не понял вопроса...)))...может, бросить всё и махнуть в Питер?Поребрики, парадные, шавермы, Невский, культурные гопники и белые ночи...
Эх...
Надысь тут сказали, шо у нас на Невском за руки хватають ))) Правда, место не указали... Хоть бы ткнули пальчиком, де это может быть... Я б поглядела... А то давно не ходила... В цЫрк...
К нам "понаехать" можно - питерский стиль уникален... У нас "на верха" по головам не лезутТак сказать, "понаехать"...Пы.Сы.
Не правда Ваша...во первых, аппаратуры с ручным включением синхрорежима на ФБ по приказам МЗ нет... И сравните с Москвой, где палец за просто так отяпали и ничего... У нас на всех профилях имеется с ручным синхрорежимом... Пишу ж: все салоны оснащены одинаково...)) А про палец - стопицот Вот это как раз и есть "понаеховость" - держаться за место, оплату, график зубами...
Я тут уже писала про московскую гигрому неясного генеза... А генез был на снимке в виде сломанной швейной иглы
))Было дело, не поверила, что в Москве вызовы закрывают, не завершив предыдущий... И перехлёст времени приличный получается... Оказывается - да, в полный рост... Так что, думаю, что Москва, особо - Новая, ничем от Крыжопинска ныне не отлична... Грустно это
(((А мы ничё... Удержались... Так что желающим - ласкАво просимо
-
1
-
1
-
-
...Про фельдшеров я смолчу...
А что? Так всё плохо? Плавунов кого-то за руку держит? Иль дефов в достаточном количестве нет? У нас они даже на "акушерках" и "транспортах" имеются
))) И психиатры ими владеют... Экзамены каждую осень, не взирая на чины и регалии ))) -
Не нужны вам врачи - выгоняйте. Провинцию в покое оставьте. Тут врачи нужны ещё пока... Ещё раз, коллега Никто из нас не вел речи об освобождении от врачебного звена... Ни в коем разе Говорим только об усилении функции врача, то есть врач на скорой всегда спец. Вот о чём! Как раз о том, о чём и Вы, коллега ))мне не знаком ни один фельдшер, который бы проводил ЭИТ (если Вы имеете в виду электрокардиоверсию. Дефибрилляцию - бывает, но не часто)... А где-то кто-то под кардиоверсией имеет что-нить иное, чем ЭИТ? В ваших же местах мой брат - фершал более колесит один, нежели у нас... Не так? Так что мешает проводить? Боязнь манипуляции как таковой, потому как нет умения? Косность мышления, помешавшая вспомнить, что есть и такой вид помощи? Прекрасно помню, как трудно поначалу шла замена передатчика "Волна", у работавших только с ним, на вменённый в пользование аппарат "Салют" кнопочный )))) Иль отсутствие аппаратуры?
А скажите честно, коллега 'ФОРМАлин', Вас не достало, что многих средних устраивает возможность "ссадины зелёнкой мазать" и не более? В то время, как вашего брата используют подобно микроскопу, котором забивают гвозди?
Интересненько так
То есть для Вас вопрос о уровне квалификации "питерцев" по-прежнему дискутабелен?Полагаю, все, кроме москвичей (ну, может и питерцев ещё)...
-
Никак не могу найти в теме смысл. Чисто потеоретизировать захотелось что ли?.. Ну, почему "чисто потеоретизировать"? Меня лично задели рассуждения, где утверждениями, что дескать, линия СМП категорически нуждается в сохранении первичного врачебного звена прозрачно маскируется убежденность, что фельдшер "без врача" - нуль, дырка от бублика... Словом, фельдшер от медицинской сестры не отличен... Только медсестры - это средние медработники для стационара, а фельдшеры - для выездной работы... А ещё задело, что, оказывается, и не специалисты фельдшеры вовсе... Ибо специальностью одарены лишь люди с высшим образованием... Вот, гляньте сюда: ...важным условием эффективности работы службы "03" является наличие опытных специалистов. Никакое образование не заменит опыта. Врачи, много лет отработавшие на "Скорой" имеют огромный опыт медицинской работы, который они передают молодым специалистам...если сократить всех врачей с линейных бригад, то этот бесценный опыт будет безвозвратно утрачен...
А вообще темку-то я сознательно разместила в подфоруме "Курилка"
))) Раздел-то называется "Болтаем о скорой (всяко разно неформально)... Вот и болтайте здесь в рамках Правил, не рискуя получить от админа "в репу" за флуд и оффтопы Я ещё и гинеколога оргметодотдела Минздрава мыслю увести на данный подфорум
)) Но для него уже имеется старенькая темка... Найти бы только времечко
А я, коллега, против! Против отправки врача СМП на любой пук! Ещё раз, врач - товар штучный, а для пуков существуем мы - фельдшерское племя...лично я абсолютно не против врачей на Скорой. Даже в ЛВБ, но я против того что бы Скорая помощь выполняла несвойственные её функции в ущерб квалификации персонала, напишем так...)) Не? Ты не согласен, что приезд ВБ оправдан менее, чем в 10% вызовов за сутки? Так вот я хочу, чтобы на эти "менее, чем в 10% вызовов за сутки" врач ко мне иль к тебе прибывал в максимально короткие сроки... А не ждали бы мы с тобой врача часами... Я неврологов намедни ждала два с половиной часа... Нормально??? Врач должен находиться в режиме ожидания! Либо ЧС, либо вызова "в помощь" ФБ... Не случилась ЧС, управились мы с тобой сами, ну и отлично! Пусть врач на базе хоть обыграется в нарды, промнёт лицом подушку... Кто знает, может в следующую смену ему на базу удастся заскочить лишь на полчаса - пополниться... Только это уже БИТы
Вот лишь в качестве БИТов, АиРов, РХБ, как хочешь назови, и нужны на скорой (и, собственно, скорой) "их благородия"... Я без шуток... Каждый должен заниматься своим делом. Моё глубочайшее убеждение: первичные "пуки" - не врачебный промысел Почему врачи-стоматологи не возмущаются, что страдальцы сперва проходят через руки зубных врачей ? А ведь это специалисты среднего звена...
Выше коллеги высказывали мысль, что де врачей "выдавливают" сидельцы минздравовских кабинетов... Блажь это всё! В "верхах" больше привычно прожектёрство, создание череды законов и актов, где один сменяет другой с молниеносной скоростью... Причём, выпуская последующий клон предыдущего эти "старатели" уже не помнят, что нечто подобное уже из-под их пера выходило...
Необходимость формирования двух уровней СМП: первичного - фельдшерского и над ним - врачебного, как раз затрагивают люди с линии...
Вот, пожалуйста:
Но это пишет не чиновник......моя работа на СМП именно как СМП ничем от работы фельдшера не отличается...При выполнении... обычных вызовов мне реально хватает фельдшерских навыков, полученных еще до окончания института...
)))Пы.Сы.
...Среди фельдшеров много молодых неопытных специалистов... некоторые учащиеся всю учёбу бьют баклуши, перед экзаменами вызубривают тесты, благополучно их пишут, получают диплом, а через неделю после экзаменов эти знания у них выветриваются... Простите, трудно верится, что Вы в системе с 1997 года... Иль это чисто мааасковское? Не верю! У меня много друзей с Вашей конторы, чьё мнение кардинально противоположно Вашему... У нас подобное принято "лечить"... Наверное, потому Питер целостность службы и сумел удержать )) В отличие от Москвы...
Мне, коллега, приходилось работатьс докторами, которые явные признаки некроза миокарда на плёнке расценивали как вариант нормы, а переживаемые пациентом боли - как межрёберную невралгию... Встречала я и доктора, внешнего совместителя, правда, а по основному месту - абдоминального хирурга, который агонирующий канцер желудка с располосованным операциями животом расценил как истинный кардиогенный шок... И всё удивлялся, почему же он не видит динамики трансмурала на ЭКГ... Так что не нужно, доктор, быть столь категоричным...Мне приходилось работать с молоденькими фельдшерами, которые не знают, электроды какого цвета куда надо накладывать...
-
1
-
-
...кто более матери-истории ценен? © Из произведений В.А.Маяковского
Увожу спор о том, "кто Господу ближе - яйцо иль кура" сюда... А то и вправду
Что то далековато уже от темы ушли...
Хм...Когда на "Скорой" не останется врачей, найдутся умники, которые скажут: "Зачем нужны фельдшера на "03". Эту работу прекрасно могут делать санитары"......Забожусь Аполлоном - лепилой, законником - Акслепием, шоколадницами Гигиеей и Панацеей и всеми паханами и бесовками, век воли не видать, соответственно моим силам и моему понятию, конкретно подписываюсь...Скажите, коллега, Вас стремает ЧТО конкретно? Ревность к возросшим требованиям к фельдшерам СМП? Перспектива их, фельдшеров, карьерного роста? Иль в разы возрастающей в связи с оптимизацией Вашей, как врача спецбригады, личной ответственности?
...синдромальная диагностика на скорой - это полная чушь. Диагноз надо на догоспитальном этапе ставить как можно точнее.Например нижний инфаркт, захватывающий миокард правого желудочка. На обычной плёнке ИМ правого желудочка можно не обнаружить. И если такой инфаркт лечить по стандартам нитратами, то можно угробить больного.
Или возьмём отёк лёгких. Если его лечить как синдром - нитратами и мочегонными, то больной может умереть, если этот отёк у него героиновый.
Кроме того, фельдшер лечит строго по стандартам, а врач может при необходимости отступить от стандартов и выбрать наилучшую лечебную тактику
Как-то раз фельдшера вызвали меня "на себя". Лечили больного с острым стенозом гортани синдромально: лошадиными дозами адреналина, думая, что лечат отёк Квинке. АД после адреналина поднялось до 220. А оказалось, что у больного рак гортани. И 3 мл адреналина в/в могли привести к тяжким последствиям...
Думаю, ощущение Вами своего превосходства как врача над нами, фершалишльдшаришками глупыми, жизнь вскоре нивелирует...
-
...И эти люди учат меня не ковыряться пальцем в носу (с)... Браво! Я пацталом!!! Стопицот в карму *33
Вы всё время невнимательны. Вот же пишу Вам:...5 лет назад... на объектах ЛепспецСМУ наших братьев из Узбекистана и Таджикистана было более чем предостаточно на разных строительных должностях...
Разницу между "разнорабочими" и строительными специальностями, надеюсь, понимаете? Никто не поставит на должность "без корочек"... С ними и в разнорабочих-то проблем хватает... Нам они подготовительный период ремонта помещениев проводили да плитку клали... Раз пять переделывали... Огрехи сестра-хозяйка до сих пор находит, а Вы с ими купаться собрались..."подай-поднеси" - да, стопудово! Даже время от времени ругаюсь с их нанимателями, что разнорабочие ни бельмеса в великом и могучем...)))А в Питере только ЛенспецСМУ в нанимателях? Иль в очередной раз грешите пред нами сирыми широтой познаниев местных реалиев?
Полагаю
сЭрцем питерцем так и не стали? И не станете! Никогда...обретя на втором развороте паспорта штамп из культурной столицы... Питерцем нужно родиться... Стать им невозможно
Думаю, что 'Лис', от Вас также не ожидал "слов любви", комрадСпасибо за поддержку идей НАРОДНОГО академика...))))))))И почему Вы уверены, что это поддержка с Ваших слов НАРОДНОГО??? Знаете, любезный, мы и без академиков знаем, "как нам обустроить службу"...
-
1
-
-
Вы и в этой деятельности пострел? Абалдеть насколько Вы вездесусчи...новостройки последних 10 лет построены силами таджиков и узбеков в европейской части страны и китайцев и северных корейцев в дальневосточной...А что до строек, то Вам не фсё сообсчили... Построены новостройки руками наших строителей: бывая на объектах, не видала "сынов степей и кишлаков" ни средь сварщиков, ни средь стропалей, ни средь крановщиков, ни средь каменщиков, ни средь сантехников...
Средь "подай-поднеси" - да, стопудово! Даже время от времени ругаюсь с их нанимателями, что разнорабочие ни бельмеса в великом и могучем... Но это разнорабочие... Так сказать, помосчники каменщиков, токарей, пекарей...
-
Мдааааааааа...на активе был у ребенка 5 лет с направлением от полуклиники - "о.аппендицит". А актив от врачебной бригады одной очень уважаемой в регионе подстанции. Квартирка бедная такая, времен незабвенного Леонида Ильича... "эээ, ну показаний сейчас нету к больнице, к вам через 2 часа заедут и отвезут"... Не обеляю своих, но у нас я такое представить не могу... Ещё, сучОк, и сопроводок оставил, говорите? От неотложки (по-современному - ОСМП) как-то женщину в потужном получала... Вхожу, она на карачках над матрацем, из родовых путей плод на половину выпирает... А доктор уже к себе в ОСМП усвистал - смена у его
-
1
-
1
-
-
А вот с какой стати в крайности впадать, коллега? Кто это из оппонирующих Вам писал, что врачей нужно извести "под корень" и службу скорой помощи представить лишь средним звеном? Речь идёт о том, что на линии врач изжил себя...действительно, зачем нужен врач на "Скорой"? Опытный фельдшер справится не хуже...Быть может Вы не поняли это? Наличие на низовом уровне дублирующих друг друга звеньев, вот о чём Вам пишут... Сколько ж можно "гвозди забивать микроскопом"?
Ещё раз, моё и многих моих коллег давно сложившееся мнение: линию СМП должны представлять фельдшеры, врачи же нужны нам как специалисты... Врач на скорой - это "товар штучный"
)))
Ууууу, как всё запущено...Например, бывают случаи, когда при инфаркте миокарда изменения на ЭКГ появляются не сразу, а через 30-60 мин. И это может быть абдоминальный инфаркт с тошнотой и рвотой......ещё инфаркт может быть церебральным или даже бессимптомным...
...инфаркт нужно не спутать с ТЭЛА, миокардитом, расслаивающей аневризмой аорты или синдромом Бругада...
...у врача над фельдшером здесь преимущества, потому что он знает не только симптомы заболеваний, но и все механизмы, приводящие к их развитию...
Врач лучше чем фельдшер сможет выявить атипчную форму опасного для жизни заболевания, оценить сопутствующие патологии и подобрать оптимальное лечение с учётом возрастных и индивидуальных особенностей пациента...
)) Я когда-то имела знакомство с одним заведующим... Он был уверен, что фельдшер не сможет грамотно законстатировать смерть... Потому как, о, ужас!!! фельдшер может не распознать странгуляционную борозду...Вы мне напомнили, как ранее преподавателями хирургии на курсы повышения квалификации у нас нанимались военврачи с 442-го окружного госпиталя.. Как-то со всеми остальными преподами было хакей: они отдавали отчёт себе, что фельдшер - самостоятельно работающая функциональная единица... Отсюда и плясали в структуре своих лекций...
А вот доктора с военных госпиталей ну никак не могли это уразуметь... На любой из хирургических синдромов, по их мнению, фельдшер обязан вызвать врача...
Кстати, всё то, что в Вашем посте соотносится лишь с врачебной компетенцией, у фельдшеров какой год лежит в вопросах осенней экзаменовки на скорой Питера... И попробуй, кто-нить из нас это не ответить...
Хотите открою Вам страшную тайну? Питерские фельдшеры сами анализируют ЭКГ... А ещё, представляете, они сами возют ОКС... И не только без подъёма, но и с подъёмом ST...
-
1
-
-
...А если, ну бывает так, что "сутки прёт", и из двадцати с гаком вызовов 19 госпитализаций... Берите выше, коллега, из сделанных 12 питерских за сутки штук пятнадцать в стационаре ))) Иль из пятнадцати выездов не в стационаре только безрезультатные ))) И ничего А вот ежели ты остааавил, а он де-нить да всплыл, вот тебя помордуют... Что для тебя в июне точно будет 31 день )))
Потому нафиг-нафиг - конечно, не о занозе и о трещинах пяток речь, а вот вызовы на кровь из естественных отверстий... даже анамнестически (то бишь - со слов)... пневмоны, бронхиты, трахеиты... статусы астм... судорожные серии... даже из мест проживания... дамские проблемы, даже хоть и меноррагии, которые через два-три часа пойдуть домой... всё это лучше доставить, чем оставить
-
1
-
1
-
-
Но ведь не всегда можно доставить пациента в больницу. Предположим: у одинокой мамы с грудным ребёнком возник приступ аритмии. В больницу она ехать откажется, поскольку не с кем ребёнка оставить. Значит купировать пароксизм аритмии придётся на дому. А это - врачебная манипуляция.
Вы пишете о враче линейном иль о спец? Ежели о линии - опять возражу: нет здесь для фельдшеров премудростей
Ну, ежели только не брать в расчёт разгильдяя, лентяя иль клиническую неумёху... Только мы ж не их Вам в пример ставим... "...у одинокой мамы с грудным ребёнком возник приступ аритмии..." И??? Вы полагаете среднему звену не под силу разобраться с причинами аритмии? Вероятнее всего, это будет супра? Законтаченная на гормоны щитовидки? Так ведь?
Иль Вы считаете, что мамочку посетит Фредерик? Иль полагаете, что аритмия пойдёт на уровне желудочков?
Но, простите, это ж казуистика? Кто ж такой персоне рожать-то позволил?...
Но даже если и так? Фельдшер не догадается "дёрнуть на себя" спецов???
А ежели поблизости от неё свободны только ФБ? Оперативный отдел обязан попридержать вызов до свободного врача?..
Пустое это... Линейные врачи на "скорой" и в самом деле не нужны... Только как спецы... В 90% случаев преспокойно справится фельдшер...
P.S. Скажите, а что в Москве авто... мото... ката... в специализированный экстренный оперблок, берущий на себя все экстренные миксы минуя приёмник, бригады не возят? Спасибо
Некрополь
в Бухтелка
Опубликовано
Вечная память... Храни, Господи, его душу...