Paramedicis
-
Постов
93 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Paramedicis
-
-
примечу , время вызова 0.00 - ночь - темно(всю площадь ЧС освещаем прожекторами с машин + штативы(переносные)
температура воздуха,геофакторы?
ближайшие больницы должны сразу ставиться в известность
собирается "штаб"
Я имел ввиду 00:00 как время начала ситуации, а не суточное время. Конечно, ночью добавляются еще факторы, которые вы перичислили. Но на показаном видео еще светло, поэтому я и взял это время лишь условно, что бы были хоть какие-то временные рамки.
Больница ставится в известность диспетчером и туда направляется наш сотрудник для координации действий и сбора оборудования (доски, воротники и т.д.) оставляемого бригадами с больными.
"Штаб", в моем примере, собрался с приходом офицера полиции. Полиция ответственна за все ЧС в границах страны. Она несет прямую ответственность за ЧС (эвакуацию, расследование, управление на месте). Соответственно, ее задача: решать наши (МАДовские проблемы). Но все уже настолько наработано, что это воспринимается, как само собой разумеющееся и понятное. В принципе, они сами знают, что им надо делать и наша встреча лишь для утресения мелочей и согласования действий на месте. В каждом ЧС есть свои нюансы, которые надо учитывать на месте. Их почти невозможно предвидеть, но при заранее проведенных учениях, координация действий проходит очень быстро и без проблем.
-
Да и видео о том как делать НЕЛЬЗЯ тоже есть...
Вот с видео и можно начать. Все, надеюсь, видели отрывок записи с пожара в Москве.http://www.feldsher.ru/news-view-1280.html
Вот Вам и задачка: представьте себе, что этот пожар (пятиэтажное здание института) имеет место быть в Вашем городе, в Вашей стране, во время Вашей смены (вечерней) и менно Вас посылают туда, потому, что Вы самые близкие к месту.
Начало описания Ваших действий предлагаю начать с получения вызова от диспетчера: "Пожар в институте. Адресс:... Есть пострадавшие. Кол-во неизвестно. По прибытии сообщите." Раз я назвался гусем, то мне первому и полезать... Допустим моя бригада - это реанемобиль с водителем, парамедиком (собственно я) и волонтером (такое у нас довольно часто).
1. Для удобства возмем время получения вызова 00:00
По дороге к месту одеваем опознавательные накидки. Я напоминаю, что мы не заходим в здание без сопровождения пожарных. Водителю говорю, что бы ставил машину на видном месте у главного входа и что бы не глушил мотор. Прошу волонтера сзади проверить мегафон (на всякий пожарный), а вдруг понадобится.
2. 00:05 Приезжаем. Из машины вижу толпу народа, несколько пострадавших, валяющихся на проезжей части. Черный дым, валом валящий из окон на четвертом этаже. Несколько человек на подоконниках.
Объявляю своим ребятам - это Массовый ЧС! Одеваю шапку главного.
По рации связываюсь с диспетчером - говорю: "Идет речь о нескольких десятках пострадавших. Я объявляю Массовый ЧС: пожар в городе Арад, по адресу... Я главный. Магистраль прибытия - шоссе 31. Прошу срочно вызвать вертолеты и дополнительные амбулансы." Перевожу рацию на громкоговоритель амбуланса и звоню диспетчеру с сотового.
(пожарники в это время ставят лестницу, полицейские пытаются оттеснить толпу)
3. 00:06 Выхожу из машины. Водителю говорю обойти здание, придти обратно и сказать, что твориться там. Волонтеру говорю набрать из машины воздуховодов и ленточек, вставлять воздуховоды всем, кто лежит и не дышит, переворачивать на бок и клеить зеленую ленту. Дышит - красную. Ходит - зеленую. Беру мегафон и начинаю объявлять, что бы всех пострадавших тащили сюда, к амбулансу (на месте довольно много гражданских).
По рации слышу, как объявляют о Массовом ЧС в Араде и вызывают все свободные машины из Беер-Шевы, Рахата, Мертвого моря, Димоны и т.д. (время доезда ближайшей 20-25 мин). Получаю сообщение на пейджер для дежурных дома с машинами, выезжать к месту ЧС(в Араде есть один такой на смене, а наш "белый" амбуланс по дороге в больницу с "подозрением на апендицит").
Делаю интубацию одному из лежащих у входа. Без премедикации - он не сопротивляется. Зову гражданского, что бы делал вентиляцию с амбо. Второго определяю, как погибшего.
Возвращается водитель. По его словам, слева от главного входа, за углом, около десяти человек сидят на подоконниках. Говорю ему найти пожарного, что бы установил там лестницу и тащил всех спустившихся сюда. Волонтеру даю указание давать кислород через маску всем, кто может сам придти к машине.
4. 00:15 Приезжает первый амбуланс с дежурным парамедиком из дома. Перекладываю на него сортировку и иду искать главного пожарника, что бы узнать сколько пострадавших есть внутри и где он поставил лестницы. Нахожу его у пожарной машины, вызывающего по рации наряд внутри здания. Сообщаю его данные о кол-ве раненых нашему диспетчеру, который говорит, что вызвал 2 вертолета (один легкий на 2 раненых и один грузовой на 16) Время их прибытия около 30 мин.
Подходит офицер полиции. Удостовериваюсь у него, что речь идет, скорее всего о простом пожаре, а не терракте. Говорю ему, что нам нужно очистить дороги и перекрестки, особенно в Беер-Шеве, по пути в больницу. И оцепить участок с амбулансами, где мы сделали сортировочную площадку. Сообщаю, что прибудут вертолеты и надо найти место для их посадки неподалеку.
Волонтер пока обеспечил кислородом четверых пострадавших, посадив их в нашей машине и троих в прибывшем ранее амбулансе.
Подходят еще 4 волонтера, вызванные с дома сообщением на их пейджер. Говорю, что бы одели накидки, взяли из амбулансов все, на чем можно носить раненых (кровать, стул, носилки, две доски), обошли все здание и притащили всех сюда. И что бы воспользовались помощью гражданских, которых полиции никак не удавалось оттеснить.
Считаю сколько раненых собралось на площадке и передаю данные диспетчеру.
5. 00:25 Приезжает реанемобиль с Мертвого моря. Минутой позже еще реанемобиль и два белых из Димоны. Даю моему водителю указание начать организовывать парковку. Справляюсь у сортировочного парамедика, кого надо отправлять первыми и начинаем парами эвакуировать в больницу в Беер-Шеве.
00:28 Приезжает начальник округа. Обрисовав в кратце ситуацию, передаю ему руководство. Оповещаю об этом диспетчера. Надо начинать готовить пострадавших к эвакуации вертолетами...
__________________________________________________
Уффф, Не дай Б-г! Может немного подробнее чем следовало бы, но в принципе, так будет происходить все в нашем городе (когда у нас построят институт и он загорится)
-
2
-
-
Тема называется: "Тактика действий бригады при ЧС". Последние 10 постов опять словоблудие и софистика.
И хватит меня спрашивать, был ли я или не был в зоне ЧС. Был. Двое с 30ю пострадавшими целый час в снегу без помощи.
И сделал, как считал нужным, а не как считали остальные, приехавшие гурьбой через час.
Давайте по делу.
Давайте! Будьте добры, расскажите:
Что Вы сделали, что считали нужным сделать на этом ЧС?
О какого рода ЧС Вы говорите? Т.е. какой поражающий фактор?
Сколько из этих 30 пострадавших были в тяжелом состоянии?
Если можно, укажите время Вашего прибытия на место, время отвоза первого пострадавшего, последнего.
Какие выводы Вы сделали для себя лично, что бы в следующий раз (если такое случится, не дай Господь) суметь лучше справитья в этой ситуации?
Вот Вам вопросы "по делу" и по "конкретике". Только не подумайте, что я устраиваю Вам допрос. Немногим довелось попадать в такие ситуации и пройти то, что довелось испытать Вам. Обладая таким ценным опытом, как у Вас, было бы по-меньшей мере, большим жмотством "зажидить"
эту информацию и не поделиться ее с ребятами. -
Я почему привел те цифры. Во-первых, как ни готовься за несколько дней, но 1000 пострадавших - экстраординарное число для любой ситуации. Кстати, а почему вы не спорите с тем, что в Израиле никогда не было 1000 участников одного теракта?
Так или иначе, но на больших числах проявляются общие (интегральные) закономерности. В том числе и эффективность работы медицинской службы.Как уже кто-то (может Вы?) сказал, Россия страна большая, много есть всякого. Если терракт, то большой. И кто сказал, что в Израиле никогда не было такого числа участников одного терракта? Было! Просто у нас это по-другому называется. Война за Независимость, Шестидневная Война, Война Судного Дня и т.д. (это к вопросу о корректности сравнений
)А если посерьезней, то я совершенно не хочу сравнивать работу СМП России и МАДы Израиля. "Кесарю - кесарево; царю - царево". Цель моего участия в дискуссии в этой теме мне видится в том, что бы просто, показать как мы решаем те проблемы, с которыми сталкиваются все на месте ЧС. Что бы эта информация уже у Вас была. Профессионалы с полу-слова понимают ценность таких технических приемов. Какой лучше или хуже - предлагаю не разбирать. Зато буду рад узнать, как работали ребята на "Невском экспрессе", в Беслане, в Норд-Осте...
-
1
-
-
Когда говорят о качестве и эффективности, нужны не слова, а цифры. Давайте же сравним цифры.
Из наиболее массовых ЧС (>1000 пострадавших) в нашей стране за последние годы помню 2:
г. Москва, «Норд-ост» (заложники) - 2003 г, раненых - 820, погибших - 130.
г. Беслан (заложники) - 2005 г, раненых - 1157, погибших - 321.
Индекс тяжести медицинских последствий, ИТ (относительный риск = число погибших / 100 пострадавших):
Норд-Ост - 13,7, Беслан - 21,7. Среднее по двум терактам - 18,6.
Теперь сравним с данными, которые привел Paramedics: 2048 раненых и 289 погибших только на догоспитальном этапе (247 на месте и 42 при эвакуации). ИТ = 12,4.
Цифры сопоставимы - они не отличаются в разы, тем более что в первом случае учтены все погибшие в пределах месяца после теракта, а в примере Paramedics указаны цифры на месте и догоспитальном этапе, т.е. наверняка окончательное число погибших существенно выше (как минимум процентов на 25-30).
Не думаю, что можно делать такое сравнение. И в Норд-Осте и в Беслане было достаточно времени (несколько дней) подготовиться к приему пострадавших. С большой точностью знали кол-во заложников, место и, самое главное, время, когда произойдет ЧС (в момент штурма).
У нас же 36 террактов произошло по всей територии страны. Нас не предупреждали о месте, времени и количестве пострадавших. Лишь изредка, на основании разведданных повышали готовность в том или ином городе, но в большинстве своем, в этих случаях, террористов удавалось перехватить по дороге. Львиная доля всех взрывов прогремела без всяких предупреждений.
Можно ли найти где-нибудь отчеты о действиях СМП в Беслане и в Норд-Осте?
-
...
ЧС - это событие с пораженными людьми, которое растянуто во времени и есть факторы, препятствующие оказанию любой помощи (недоступность до пораженных (завалы, пожары), агрессивная толпа, бандиты)
Теперь определимся, что у нас есть в наличии.
"Скорая"
Милиция
МЧС-пожарные
Возможности Скорой мы все знаем. Иллюзий не строим. Можем только хватать и везти, некоторые даже не знают какую помощь оказать и её объем, некоторые не хотят, пенсы не могут, плюс оснащение на минусе на периферии.
Милиция стоит нервно курит в сторонке, вздрагивает, увидя пораженных.
Пожарные. МЧС. Бегают много, слаженность в их действиях не всегда видна.
Так вот. Схема одна на все случаи.
Оцепление - менты. Находят же они по несколько тысяч сотрудников на оцепление футбольных матчей.
МЧС работает внутри оцепления, с них и сортировочная площадка. Поверьте, у них для неё всё есть, вплоть до палаток с щитами и носилками.
Мы снаружи и на сортировочной площадке. И вывозим, вывозим, вывозим.
Это общая схема, которая должна работать уже сейчас. И нечего нам в очаге делать и на крыши-пожары лазить.
Сколько ЧС Вы уже разгребли по этой схеме? Даже не Вы лично. Опишите хотя бы один ЧС, в котором эта схема работала и давала свои результаты. Думаю, это будет интересно не только мне.
-
У вас парамедик внедряется в ОЧАГ ЧС???((( На 50 потенциально пострадавших - 52 сотрудника СМП (1врач+11парамедиков+40водителей-санитаров)! Круто!))) И это при том, что полностью эвакуация завершилась только через час!!! При спуске по 3 человека - почти 4 минуты на каждую группу (16 групп при общем кол-ве 50 чел). Это при условии, что была только одна машина-лестница! А на самом деле, сколько было организовано лестниц для эвакуации???
При сопровождении пожарных или саперов, или полицейских (или других специалистов - в зависимости от рода ЧС) то внедряется. Просто, кроме нас никто не знает как правильно организовать и оказать первую помощь.
Общее количество медперсонала прямо зависит от сообщений переданных диспетчеру первыми прибывшими. И надо понимать, что они не сразу собрались на месте, а в течении 30 минут. И потом, это центральный район страны, где и так достаточно много бригад даже на ночной смене, но были вызваны допольнительные машины с дома.
На счет лестниц не знаю. В том числе и о тех, которые должны быть смонтированы на каждом доме для эвакуации с крыши. В отчете идет речь лишь про один пожарный подъемник, которым и был обусловлен приток пострадавших. Сколько времени он поднимается и спускается я понятия не имею.
-
5.В нынешнем варианте "медицина катастроф" может оказывать полноценную помощь ограниченному количеству пострадавших 1-2 пострадавших на 1 машину. Теперь вспомните ЧС в последние 2-3 года в России. Ну и как она реально сработала ? А уж здравоохранение на местах только ленивый не пинает.
Реформа должна идти сверху,а это "большая политика",большие деньги.
Как ни крутите,а инициатива на местах наказуема,не любит начальство "когда поперек батьки прыгают".
Хотел бы прокоментаровать только последний пункт. Ваши слова лишь подтверждают, что в подавляющем большинстве случаев в России первыми на место ЧС приедут машины СМП. От действий этой бригады на месте в первые минуты (часы???) будет зависеть количество жертв. Поэтому мне кажется эта тема так нужна именно на этом форуме работников СМП.
Что бы эта дискуссия приобретала более профессиональный оттенок мне хочется рассказать о ЧС в районе Тель-Авива случившемся около двух лет назад. Сам там не участвовал и привожу этот случай основываясь на отчете МАДы и публикациях в СМИ. Наверное, Вам это будет интереснее, чем терракт.
Пожар в ночном клубе на первом этаже четырех этажного здания. По оценке полиции, вызвавшей амбулансы на место, идет речь о примерно 50 человеках, запертых пламенем в здании и поднявшихся на крышу. Вызов был принят в 00:55 и посланы на место "белый" амбуланс и реанемобиль. По мере освобождения от предыдущих вызовов и получения донесений с места пожара, диспетчер выслал еще 4 амбуланса и 3 реанемобиля в последующие 15 минут. Переслал сообщение в приемные покои больниц, на пейджеры начальству и сотрудникам дежурящим с амбулансами дома.
Первый прибывший на место "белый" амбуланс передал диспетчеру сообщение о большом пожаре на первом этаже клуба и нескольких десятках людей на крыше, искавших спасения от дыма и пламени. С прибытием первого реанемобиля в 01:10 его парамедик берет на себя руководство силами МАДы на месте и вызывает дополнительное подкрепление. Получает еще 2 реанемобиля, амбулансклад и 4 "белых".
Парамедик-руководитель назначает одного из водителей управлять стоянкой и следить за отправкой раненых. Выделяет бригады на проческу отведенных им участков вокруг здания. Устанавливает открытую линию по сотовому с диспетчерской и связывается с полицией и пожарниками для получения представления о маштабах пожара и количестве находящихся внутри человек.
Из разговора с пожарными становится ясно, что большинство пострадавших находятся на крыше и будут постепенно спущены оттуда пожарным подъемником по двое, трое за раз. В 01:24 на место прибывает начальник округа, взявший руководство на себя. Один из парамедиков поднимается на подъемнике на крышу с сумкой ALS, бутылками воды и 4 балонами кислорода. Сообщает по переносной рации, что тяжелораненых нет и устанавливает очередность спуска.
Первый средней тяжести раненый уезжает в больницу в 01:13. Последний в 02:14. Всего эвакуированных в 3 близлежащие больницы - 18 человек. Еще около 20 спущеных пожарниками отказались от врачебной помощи. Всего было задействовано 6 реанемобилей, 9 "белых", 1 амбулансклад. Участвовали 1 врач, 11 парамедиков, 40 водителей-санитаров (BLS).
-
Заинтересовали два шарика: "От внешних причин смерти" (довольно большой шарик) и "От старости".
Первое не совсем понятно - что это за внешние причины смерти? А второе - разве старость уже причислена к разряду болезней, что от нее умирают? А как на счет юности или зрелости? Или же это входит в графу "Жизнь - болезнь со стопроцентным летальным исходом"? Странный график...
-
Paramedicis, вы забываете, что мы с вами живём не только в разных государствах, но и, по сути, в разных мирах. Допустим я знаю, что и кто прогнил на станции города, в котором живу? У меня есть какие-либо инструменты влияния на ситуацию? Нет. Либо их (мер) обсуждение здесь подпадёт под статью уголовного кодекса об экстремизме. Понимаете о чём я? Вы же смотрите с позиции жителя демократического государства. Вы там себе начальников небось выбираете путём свободного голосования. Я же таким методом могу выбрать только туалетную бумагу в магазине. Всё остальное мне назначат, поскольку я в понимании власть придержащих --- вторая нефть.
Однако, слава Богу, кое-что я могу изменить и в одиночку --- мир вокруг себя (страну проживания).
Ни на минуту не забываю в каких разных мирах мы живем. Поэтому и не навязываюсь Вам с советами, а лишь показываю (насколько возможно подробно) как мы работаем на ЧС. Вы (только если хотите) выбираете, что можно применить и использовать в Вашем мире, в Вашей системе и , в первую очередь, в своей собственном понимании и отношении к ситуации ЧС. Т.к. любое изменение надо начинать с самого себя. Тогда будет меняться и мир вокруг. А сменив страну Вы лишь убежите от проблем, но найдете еще больше на новом месте.
А на счет нашего начальства... ой! не надо о больном!
Др Суворов все правильно написал -
Думаю, сперва лучше посмотреть, как с это дело построено у тех, кто уже пользуется переносными компами в работе. Мы работаем с небольшими ноут-буками и принтерами в реанемобилях. Диспетчерская посылает на него вызов. По карте показывает оптимальный маршрут. На кнопках отмечаем время "принятия вызова", "выезд", "приезд", "начало отвоза", "прибытие в больницу", "свободен" и "на станции". Пишем всю карту на компе (touch-screen + keyboard) и распечатываем две копии, на которых расписываемся. Одну больному, одну в наш архив. После чего пересылаем электронную версию на главный комп на станции. На случай если система откажет (комп, принтер, картридж, связь или еще что) есть бумажные бланки.
В "белых" амбулансах сейчас ввели переносной комп (чуть больше наладонника), с которого распечатка ведется по прибытии в приемный покой. И там тоже оставили бумажные бланки для ситуаций, когда не приезжаешь в больницу (больной отказался) или при поломке оборудования.
-
Мне вспомнился один Советский мультик, где полностью отчаявшийся парень встает и выходит на улицу, спрашивая: "Что я могу сделать один?" К нему присоединяется еще один такой же. Потом еще и еще. И вот уже целая толпа, заполонившая все улицы, идет и скандирует: "Что я могу сделать один? Что я могу сделать один???"
Мне кажется, что лучше ВАС (работников Скорой) никто не знает, что в системе прогнило и что надо менять. Вопрос куда менять? Постараюсь в дальнейшем дать еще несколько примеров из тех ЧС, в которых сам принимал участие и происшедших в других местах Израиля без моего участия.
Таким образом, у ВАС появится, во-первых, более подробная картина о том, как работает наша система, а во-вторых - будет более понятно, что ВАМ подходит, а что нет. Что-то ВЫ можете попробовать ввести в употребление на своих местах. Что-то посоветовать начальству. Возможно, что-то найдете совсем неподходящим для условий работы СМП в России.
-
Мы пользуемся ими сколько себя помню в медицине. Очень давно.
Это да, только теперь появились еще и безопасные иглы (той же фирмы), которые на выводе закрываются наконечником, что бы не уколоться.
-
Мне кажется, что "готовей" Вас нет людей на свете. Вы хорошо знаете все плюсы и минусы системы, в которой работаете. У Вас есть понимание, что существующее положение вещей приводит к большим человеческим жертвам, чем должно быть. То что решения проблемы не видно - это не значит, что его нет. Было бы желание попытаться его найти. Я люблю историю и знаю, что победы всегда доставались России большой кровью. Так может быть Вы уже достаточно заплатили???
Что бы не быть голословным приведу несколько цифр из статьи, написанной нашим главрачем на основании собранных статистических данных.
"С сентября 2000 года по декабрь 2005 в Израиле был совершен террористами смертниками 71 терракт приведший к 2769 пострадавшим, которым была оказана скорая помощь силами МАДы (Израильская Скорая)...
... Из них 36 террактов были определены как Массовые ЧС (т.е. 30 и более пострадавших) в которых пострадало 2048 человек. У 247 смерть констатировали на месте. 410 были определены как срочные раненые. Процент смертности изменялся в зависимости от места терракта. Так при взрывах в автобусах он составлял 15.9% В закрытых помещениях 13.5% На открытой местности 7.4%...
...Силы МАДы в этих 36 террактах составляли в среднем (на каждый ЧС) 42 амбуланса из которых 22% реанемобили. Кол-во бригад насчитывало в среднем 116 чел из которых 17% с подготовкой ALS (т.е. парамедики и врачи). Время прибытия первого амбуланса 3.9 минуты с момента взрыва. Отвоз первого срочного раненого 10.7. Отвоз последнего срочного раненого 25.2 минуты с момента взрыва. Среднее время прибытия в больницу для всех раненых 40.2 минуты...
...Из 410 срочных раненых 56% было определено состояние как тяжелое. Из них 10.2% прибыли в больницы без признаков жизни (хотя на месте такие признаки были). На ДГЭ было совершено 99 лечебно спасательных процедур из которых 69 интубаций, 15 chest drenage, 15 остановка кровоизлияний (турникет или жгут)." (не обесудьте за перевод с иврита - сам пробовал)
В сети нашел его статью на английском за более короткий период. Может кому-то будет интересно - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1356226/
-
2
-
-
Этими бранулами мы начали пользоваться не так давно. Сумел сфоткать "синюю" 22G, скорость инфузии 42 мл в минуту и игла на выходе то же "автоматически" закрывается белым колпачком и становится безопасной. Извиняюсь за качество - что есть, то есть.
http://picasaweb.google.com/danielmihelson/ForWork#5432549239013449282
-
Хотели по12 часов,начальство отказало.
А чем мотивировали отказ?
-
Так, нам евреи пожелали накопить обширный опыт в разгребании разного рода ЧС. Я против. Своего уже хватит.
Зиму они сравнивают с жарой - это я еще понял, а вот нашу нехватку средств с терроризмом. Вот это по-еврейски!Хуже быть не может. "Да средства у нас есть, у нас ума (тук-тук) маловато" (мульт "Простоквашино")
Где там умники с форума, которые тут переливают из пустого в пороженое? Решу любую вашу головоломку по организации работы при ЧС. Я спец по шоу.
В частности один еврей, то есть я (не знаю про других), пожелал Вам, с Б-жей помощью, суметь продлить жизни многих людей (русских, грузин, белорусов, чеченов и т.д.) Причем готов для этого делиться накопленным опытом разгребания множества разного рода ЧС. Но каждый понимает в меру своей испорченности...
В каждой системе СМП есть свои проблемы. Каждый работающий в системе сталкивается со своими трудностями. Все можно решить! Но если заранее относится к проблеме, как к не имеющей решения, то у нее и не будет такового.
Вот Вы, тов. Ленин, могли бы привести пример своего ЧС, в котором Вы принимали участие. Раз Вы спец по шоу, то Вам и карты в руки.
-
1
-
-
Спасибо! Просветили! Даже и не думал, что есть такое. Видел в Сети портативные нагреватели инфузии и химические пакеты (как для зимней рыбалки), но это что-то новенькое. Хотя в Вашей стране это и должно быть стандартом из-за климатических условий. У нас же стандартом является несколько бутылок воды и охладительные пакеты.
-
Может я выскажу крамольную мысль, но в первую очередь медики должны думать о сохранении своей жизни и здоровья.
Совершенно с Вами согласен. Безопасность бригады превыше всего. И если безопасность не обеспечена теми же милиционерами, то оказывать помощь в таких условиях не следует.
НО может потому, что Вы поругались с милицией, они теперь не обеспечивают безопасность?
не наше это дело организовывать сортировочную площадку. Нет у Скорой на это сил и средств. Даже если приедет одновременно 5 машин Скорых, то при определенных обстоятельствах развития событий - они не справятся с толпой недовольных. А конфликт может возникнуть из ничего.
Скорее у Скорой нет на это опыта. Ну так это дело наживное. Как там написано у одного из участников этого Форума: "Правильные решения - это результат большого опыта. Большой опыт - это результат неправильных решений." Может уже достаточно накопилось опыта неправильных решений (Норд-Ост, Беслан, Хромая Лошадь, Пожар в Институте в Москве...) что бы начать принимать решения правильные и не создавать конфликтов там, где все хотят только одного - помочь!
Скорая должна стоять вне оцепления. Сортировочная площадка должна быть под охраной. Пораженных приносят не сотрудники Скорой, им и без этого работы хватит внутри сортировочной площадки.
Это хорошо бы отрабатывать до посинения на учениях. В жизни все будет по-другому, но то что Вы запомните на учениях поможет Вам быстрее сориентироваться в реале. Вы узнаете знакомых пожарников и милиционеров, с которыми отрабатывали взаимодействие в зоне ЧС. Каждый вспомнит, что ему надлежит делать в соответствии с его ролью. Короче, будет легче.
на все виды чс должны быть схемы у объединенных диспетчеров. Как я понял, у евреев таких схем несколько. Провалился пол, 300 пострадавших, работаем по схеме "Горит авиалайнер" - и вся смекалка. Вызывам Брюса Вилиса, он спасает от 100 человек, Шварц не подходит, он спасает от 10 тысяч человек. А от нас требуют сориентироваться на местности и в условиях русской зимы уложить пострадавших в снег рядами Пирогова, при этом кричать толпе, чтобы отошли на 20 метров от машины, ругаться с ментами и вставлять один воздуховод троим потерпевшим.
Вы правильно поняли. Есть несколько заранее заготовленых алгоритмов для разных ЧС. Более того, на каждый заводик в раёне станции есть папка с информацией о нем: картами, списками должностных лиц и телефонов, описанием химических веществ (если они там есть). Регулярно мы тренируемся по этим алгоритмам и все равно жизнь не перестает нас удивлять. Каждый раз случается что-то новое, что-то происходит по-другому, к чему-то оказываешься не готов. Что-то получается, а что-то нет.
У каждого свои сложности - у Вас зима, у нас жара. У Вас обморожение и нехватка медикаментов - у нас обезвоживаемость организма и террористы смертники. У Вас недостаток организации - у нас чересчур уж тотальный контроль за каждым пуком.
Мы накопили обширный опыт в разгребании разного рода ЧС и сумели, с Б-жей помощью, продлить жизни очень многих людей. Чего и Вам желаю
-
Только что с пылу с жару. Попался клиент в 29 градусов, по шкале Глазго 5 очков. Нуль реакции на что либо. Найден на улице (мороз -21). Одна кисть уже капут, вторая не понял, ноги должны быть в порядке (финская мода одеваться, сапоги как на зимнюю рыбалку).
-Вот правда получилось достать только одну вену, других не нашел, поставил в раствор Рингера в +35 градусов, кран на полную. Наружная яремная элементарно не получилась, зараза эдакая, шея короткая, вена кривая вся, чуть ли не узлами + кожа-гармошка. Короче, не стал замучивать клиента второй веной. Надо было конечно но и через одну нормально получилось залиться.
Расскажите, коллега, как Вы нагрели Рингер? Если можно, то поставьте фотку девайса. Давно ищу подходящий, знаете ли...
-
Да в этом нет необходимости - ЦМК (где он есть в нормальном состоянии) привлекается диспетчерами других экстренных служб (МЧС - 112, 01, милиция - 02, скорая - 03) по определенному регламенту, а НЕ населением.
Таким образом, получается, что те, кто по инструкции, обязаны заниматься управлением лечебно-эвакуационными мероприятиями на месте ЧС, узнают о ЧС в последнюю очередь. И то, только там, где ЦМК развит до клуглосуточных бригад. Поправьте, если я неправильно понял
-
а ваапще, синдром хронической усталости - это генетическое заблёвание. и о него ничё не поможет.
Мне кажется это прямой путь к "синдрому выгорания персонала", если вообще не является одним из его проявлений. Была у меня одна смена в 16 часов, за которую совершил 18 вызовов. Она четко показала границы моих возможностей. Последние 3 поездки прошли в каком-то тумане - смутно помнил, что спрашивал у больных и что писал в отчетах, хотя никаких галюциногенных, а тем более алкогольных препаратов не употреблял (может и зря
). В таком состоянии я просто был недееспособный и больше смахивал на ходячий магнит для проблем. Что бы не загнуться раньше времени, решил перейти на более спокойное место. Теперь работаю около 240 часов в месяц. Раз в неделю делаю суточную смену, а остальные по 8 или 16 часов, большую часть из которых отдыхаю на станции, т.к. вызовов относительно немного. Если работаю в выходной, то мне положено 24 часа оплачиваемого отдыха в любой будний день на неделе взамен выходного.
Да и начальство наше требует не перерабатывать - ведь тогда надо платить за доп. часы. Если работаю как водитель, то вообще больше 12 часов запрещают делать. Законодательство такое. Что бы аварий меньше было.
-
Действительно, хороший пример. Смеялся минут 10 (сквозь слезы).
Наверное, у каждой из таких организаций есть своя диспетчерская. Вообще, знаком населению тел. номер ЦМК? Т.к. по моему разумению, все знают "03" и звонят туда прежде всего
-
..."Мы думаем, что это равносильно финансированию пожарной службы в зависимости от количества пожаров, МЧС от количества чрезвычайных случаев, милиции от количества преступлений, армии от размера боевых действий"...
А у нас только так все и работает. Есть война - армии выделяют больше денег. Преступность зашкаливает? Полиция увеличивает свои силы за счет увеличения вливаний в ее бюджет.
На счет Скорой подсчет немного другой. Рост кол-ва вызовов является критерием для открытия новой подстанции. Причем в больших городах пришли к выводу, что просто невозможно оказывать квалифицированную помощь больше 16 часов (2 смены). Только у нас на юге, где вызовов намного меньше, оставили опцию для рабочих работать по 24 часа. И то только парамедикам. Водители больше 12 часов не работают (вне зависимости от вызывов).
задачки ЧС...
в Учебная комната
Опубликовано
Paramedicis писал:
"...представьте себе, что этот пожар (пятиэтажное здание института) имеет место быть в Вашем городе, в Вашей стране, во время Вашей смены (вечерней) и менно Вас посылают туда, потому, что Вы самые близкие к месту. Начало описания Ваших действий предлагаю начать с получения вызова от диспетчера: "Пожар в институте. Адресс:... Есть пострадавшие. Кол-во неизвестно. По прибытии сообщите."
Откуда мне знать, как работет система разгреба ЧС в России. Я лишь взял Ваш Московский пожар, поместил в действительность той страны и той местности, в которой я живу и работаю и выдал примерный расклад действий первой бригады. У нас нет людей с пистолетами "Макаров" и нет морозов. Есть террористы-смертники, пылевые бури, селевые потоки и жара +50* в тени, но я не ввел их в сценарий. Зачем давать Вам то, с чем Вы, скорее всего, в Вашей стране не столкнетесь.
Я понимаю, что эта тема бередит очень много ран и неприятных воспоминаний. Здесь у Вас есть шанс отыграться. Если мы хотим обмениваться опытом, то надо представить, что такой пожар происходит в Вашем городе, на Вашей смене и т.д. (см. выше)Глядишь, чему-то научимся