FlorFaunov

Вот до чего патоморфоз дошел! Депрессии буянить начали. Выписать дурака немедленно ЗА НАРУШЕНИЕ РЕЖИМА!

Коллеги! С личностями мы общаемся каждый день. Иные и вовсе расстроенные, иные уже вовсе не личности. Предлагаю необремененным трафиком скачать достаточно интересную лекцию Смуля. Для этого нужно зарегистрироваться- лучше утром, тогда сайт свободен. И вперед Р2Р рулит! Кто не в теме- в факах все разЪяснено. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=571084 Год выпуска: 2007 Страна: Россия Жанр: Документальный / Обучающий Продолжительность: 1:36:54 + 2:14:24 Описание: Видеозапись лекции академика РАМН, профессора А.Б. Смулевича "Расстройства личности" с разбором клинических случаев в ММА им. И.М. Сеченова. Как спрашивают психоаналитики- Хотите об этом поговорить?

Преднизолон! Это так в истории??????? Пойду выпью Йаду! Убьюсь ап стенку! Во первых в стиль одеться нельзя. Будешь стильный но голый. Наверное так-предпочитает одежду спортивного стиля. Если мало лежит и сидит, а больше ходит, говорить о заторможенности (моторной) не приходится. Если выражение лица то грустное, то задумчивое, так значит мимика не судная. Если эмоционально устойчив, то как же взволнован? Надеюсь-истинный ариец? А с чего это он находится в депрессивном состоянии? Как пациента беспокоят неприятные мысли? Приходят и стучат по голове? Когда они принимают навязчивую форму, а когда приходят одетые в гражданское? Как он боится всего вами перечисленного, что делает, чтобы подавить страх? Обходит эти места, использует ритуалы? Какие неблаговидные поступки совершил пациент? А как у него сон нарушился? трудности засыпания, ранние пробуждения? Инверсия сна? А как УСТАВАТЬ стал? Не хочу или не могу? Удивительно другое. Молодой парень, под амитриптилином и ходит по отделению. Токс со стажем-привычный, или эндогенный щит спасает от уродских назначений? Хотя, логику доктора понять можно. С помощью трицикликов и ингибитора обратного захвата серотонина можно попытаться стимулировать развитие психоза, а тогда уже все ясно. Очень похоже на почерк ОПБ№2 пос Ивановка Читинской области, где в туалете острого отделения в течении нескольких часов совершалось изнасилование. И никто не чухнулся... Онож понятно. С амитриптилина быстро не кончишь. Пришлось возиться*)))

А это специальная психиатрическая интуиция. Бывалоча в другом конце отделения у нового, неизвестного тебе больного 'голоса' внутри головы говорят, а тебе снаружи-слышно

Уважаемый Преднизолон! Несколько замечаний, чтобы мы разговаривали на одном языке. Панические атаки-суть вегетативный криз. Возникают на фоне тревоги, сопровождаются симпато-адленаловым кризом. Заканчиваются достаточно быстро, после криза обычно обильное мочевыделение (не в штаны, порой).Моча светлая. Чем страх отличается от тревоги? Страх всегда предметен- собаки, гром, острые предметы. Тревога беспредметна. Тревожный аффект побуждает искать источник опасности, отсюда ее роль в возникновении бреда, ну и невротических расстройств. ФобИя, именно фобИя, а не фОбия это НАВЯЗЧИВЫЕ страхи. А критерии навязчивости следующие Непроизвольность возникновения, но без чувства сделанности Доминирование в сознании (не вступают в ассоциативные связи с остальным содержанием сознания) Неотступность, неотвязность Характер чуждости Тягостность - крайне неприятная окраска этих навязчивостей, связана с фактом насильственного, непрерывного приковывания внимания (т.е. не только с содержанием) Элемент преодоления – безуспешные волевые усилия направленные на борьбу с ними Критичность Почувствовали разницу? Было ли что похожее на это? Или это были элементарные страхи?, как справедливо заметила Доктор Анна? А вот по поводу мышления мальчика я бы насторожился. Попробуйте сравнить его с аутистическим мышлением Ойгена Блёйлера Аутизм (аутистическое мышление = ирреальное мышление) – это «отщепление» от действительности, фиксация на внутренних переживаниях (на внутренних аффективных комплексах при sch). Характеризуется уходом в себя, отгороженностью, потерей эмоционального контакта с окружающим. Мышление подчинено аффективным потребностям. Проявления по Блейеру:  уход от действительности с преобладанием «внутренней» жизни;  «освобождение» субъективных желаний, в т.ч. противоположных от общепринятых установок (совесть, цензура);  непродуктивность мышления  подчинение мышления субъективным аффективным потребностям (элементы аффект. мышления имеются в реальной жизни);  отсутствие логики, как руководящего начала, т.к. именно логика репродуцирует реальные отношения;  выход на первый план подавленных влечений, особенно эротических комплексов и подавленной сексуальности;  оперирование символами;  игнорирование временных отношений (жизнь в другой эпохе);  интеллектуальных нарушений при аутизме не бывает. «Инструмент» интеллекта не нарушен, но умение пользоваться им страдает (глубоко дефектные больные (sch) играют в шахматы и выигрывают). Пользоваться могут только тем, что было до болезни.

Доктора! Убедительная просьба не топтать преднизолона! Студент имеет право ошибаться и не понимать. Особенно имея таких докторов в руководителях. Свиней пасти бы не пустил, не то что к студентам! Давайте продуктивно... Преднизолон-можно увидеть психстатус как в истории?

- Доктор, подарите мне надежду! - Никаких проблем! Воля умирающего - закон Из больницы сбежали люди с расстройством кишечника. Врачи быстро нашли их по горячим следам А где у вас ###### на анализ кала сдают?

Уважаемый Преднизолон! Благодарю Вас за объемное, эмоциональное сообщение. Если позволите, проведу его разбор и анализ. Во-первых наркомания и шизофрения точно такие же нозологические единицы как инфаркт и почечная колика, обычно их не приляпывают, а диагностируют. Позволю себе написать анамнез данного больного, как я его вижу. В скобках мои личные спекуляции полученные в ходе сбора анамнеза. Попрошу Вас подтвердить их или опровергнуть. Итак. Больной Икс 24 года. Наследственность отягощена со стороны бабушки душевным заболеванием (депрессия на пустом месте не бывает) (Алкоголизмом отца (возможно матери- поскольку Ваше описание дома, в котором жил больной за день и год недостижимо-надо длительно и планомерно пропивать все) Воспитывался в условиях гипоопеки душевно больной бабушкой. Часто и длительно болел. Успеваемость хорошая. После смерти матери был предоставлен сам себе. Связался с асоциальной компанией (бродяжничал возможно употреблял клей момент дублировал 3 или 4 класс) был поставлен на учет в детскую комнату милиции. Опекун отказалась от подопечного) В связи с трудностями в поведении был направлен в психиатрический стационар. Где находился с диагнозом ОРГ.ПОР.ЦНС резидуального генеза.Задержка психического развития с нарушением поведения, астено-невротический синдром. (при всем желании ни панических атак, ни фобической симптоматики не вижу по вашему описанию) Был усыновлен дальними родственниками. ( Отчим человек властный, возможно военный). С трудом привыкал к дисциплине. По настоянию отчима(опекуна) посещал занятия в спортивных секциях. Интересы носили развлекательный характер. Успеваемость при контроле-удовлетворительная.(В период пубертатного криза-пубертат поздний обострились отношения с семьей усыновителей) После окончания школы по настоянию отчима поступил (платный) институт на маловостребованную специальность природопользование. С трудом закончил институт. (В армии не служил, поскольку признан ограниченно годным к в/службе по ст 18. Расстройства личности. По окончании института в связи с конфликтом с усыновителями ушел жить в свою квартиру, где стала собираться маргинальная молодежь, устраиваться попойки, оргии. Нигде не работает.Сушествует на случайные заработки В связи с произошедшим пожаром соседи обратились в суд с целью взыскать с больного понесенные убытки. Обратился к врачу с целью избежать наказания- я больной) **************************** Вот так мне кажется. За назначение амитриптилина с флуоксетином обычно бьют лицо. За диагноз Депрессия бьют лицо еще раз. Хотелось бы узнать про суицидальные попытки. Пока я не вижу ничего относящегося к реактивному состоянию, тем более реакции утраты. Пока вижу рентную установку инфантильного (вы ж стишата читали, высказывания про бабушку слушали) юноши с формирующейся мозаичной психопатией на органически неполноценном фоне. Был бы признателен, если бы вы раскрыли скобки и написали, что действительно было. Было бы интересно узнать мнение других врачей. Кто-нибудь видит здесь реакцию утраты?

Доктор ArtzAnn, спасибо за подробную историю, но вопрос был адресован преднизолону. Что касается Вашего пациента, то наверное, коллеги меня поддержат- называется это Хр.алкоголизм2 (будто бы бывает он острый) псевдозапойная форма, умеренно прогредиентный тип течения. Заострение личности по истероидному типу. Если есть интерес покопаться- неплохо было бы выяснить- что у него за аффективные колебания- моно или биполярные, аще оные сыщутся то можно на первый план вынести циклотимию. Гипоманиакальные эпизоды прослеживаются-депрессивные не слишком...В любом случае полезен литий. Но есть вероятность удушить талант*))) И как мы видим состояние нашего пациента не связано с внешними факторами. Запой по смерит любимой не стал не более тяжелым, ни окрасился ни в какие депрессивные черты. Чувства истериков ярки, но не глубоки. Психологизация состояния больного бессмысленна, психотерапия малоэффективна. Больной гипервнушаемый, но наше внушения ВОДКА ЯД с успехом дезактуализируется внушением собутыльников ВОДКА -ПРЕЛЕСТЬ. В связи с отсутствием возможности суггестировать пациента ежеминутно-лучше оставить это. Подозревая, что вы,ArtzAnn, (lдоктор Анна?) дама, хотел бы предостеречь от применения гипнотических техник в связи с опасностью того, что Зяма Фройд называл переносом. Длительность запоев и хороший выход из них, а так же моложавый внешний вид позволяют думать о наличии эндогенного щита, но данных за схизис я не углядел, возможно все укладывается в циклотимию. Еще раз большое спасибо за предоставленную информацию. Буду ждать ответа преднизолона.

Уважаемый Преднизолон! Коллеги как то скромно опустили один вопрос, только после ответа на который можно смело советовать. А на какую специальность у Вас блата хватит? Ни в одной специальности нельзя стать хорошим специалистом, если отсутствует 'буксир'. ни одна ординатура или интернатура не настроена на то, чтобы с нянькаться со студентом. Общие вопросу-да. Здесь-голова, здесь-задница. В голову кормить, в задницу-колоть. Хорошая травматология-ювелирный труд, обычная-завяжи-лежи. Анестезиология-искусство, если западники считают миллимоли на миллилитры, то наши кудесники по размеру зрачка знают какого лекарства и сколько налить. Психиатрия вообще отдельна песня, и пока вам прекокс гефюльт не покажут старшие товарищи, вы никогда не сможете по звуку шагов ставить диагноз, делать и корригировать назначения. Где у Вас больше блата?

Доктор! Честное слово, интересно! Вы загадали шараду, мы попытались отгадать. Так что ж это было? Напишите чуть подробне о больном.

Обидно, однако, такие слова слушать. Наши больные-такие разнообразные. И мы такие же. А слухи о ненормальности психиатров поддерживаются и распространяются самими же психиатрами, чтоб с ними не связывались. Позволю себе маленький психиатрический ликбез с демонстрацией разнообразия личностей специально для Админа, ну и для интересующихся. Если больной вызывает жалость- неврастеник Если раздражение- психопат Если глупее доктора- олигофрен Если умнее-шизофреник Если пьет больше своего нарколога- алкоголик

Ну тогда смесь Попова для Вас не пустой звук. И вы удивляетесь? И вы спрашиваете?

Уважаемый Ташкент, ну я же написал в самом начале, что буду писать только половину*)))). Если Вы не будучи наркологом и не имея опыта общения с больными и их родственниками выполните то, что я пишу- в 50 процентах случаев вы получите труп. Если Вы профессиональный нарколог- вы найдете в моей писанине толику здравого смысла, и он Вам понравится- честное слово.

Ага доктор! А как я его свалю, чтоб три дня встать не смог- за водкой сбегать и упасть возле ларька-легальными средствами? А как я легально похмелку ему назначу? Позволю анекдот, когда молодой доктор приезжает на вызов к симпатичной даме с пихательной недостаточностью, а рядом малохольный муж. Доктор велит принести йоду, мажет член и взбирается на даму. Муж рядом в непонятках " Вроде- е@ёт?, а вроде-иод, да нет-наверное лечит" Так и мы- вроде спирт с барбитурой, а вроде корвалол- наверное лечим....

Уважаемая Анна! Позволю напомнить стихотворение Р. Бернса Для пьянства есть такие поводы: Поминки, праздник, встреча, проводы, Крестины, свадьбы и развод, Мороз, охота. Новый год, Выздоровленье, новоселье, Печаль, раскаянье, веселье, Успех, награда, новый чин, И просто пьянство - без причин. Начало запоя и гибель жены между собой практически не связаны. Запой, да и псевдозапой явление аутохтонное. Фраза" выходить из запоя не хочет,но просит помощи." Практически ничего не говорит врачу любой специальности, кроме психиатров, и означает она только то, что на первый план выходит патологическое (терпеть не могу это слово-будто есть еще и физиологическое) влечение к алкоголю, попросту компульсия. Вся ваша нынешняя помощь сведется к облегчению физиологии и продолжению(более комфортному)пьянства. В данной ситуации лучше отойти в сторонку и дождаться, когда клиет соматически ослабнет, тогда ослабнет и компульсия. Хорошо было бы его сульфазином кольнуть, для астенизации, да гдеж взять?

Ой, сложный случай, ой непростой. Я прошу у коллег прощения, за то что буду писать свои мысли, так как они приходят. Мысль первая. Очень похоже на жалостливую наркоманскую телегу. Во первых в 8 лет депрессий не бывает. Бывают нарушения поведения. Что с бабушкой то произошло? Сам лежал в больницах каких и с каким диагнозом? Друзья все попогибали- ну прямо порчу на парня навели... А куда новая семья то подевалась? неужто умерли? А чего юноша хочет? Укол от депрессии-желательно реланиум или эуфиллин? Переночевать? Немножко денег? Справку, что лежал в больнице? Может еще что? Проясните доктор этот момент. Мысль вторая Мальчик-истерик из модного течения ЭМО. Мысль третья Детский шизофреник в дефекте Мысль четвертая Думать об депрессии и реакциях утраты вы меня не заставите, хоть деритесь. Хотя анамнез, конечно скудноват. Но интересен. Доктор, чтож это было?

Да, загадали Вы загадку, доктор! И отгадка на нее может быть только одна. Половинчатая. Т.е. написать можно только половину. Ну, раз бабки уж взяты- начинаем лечить. 1 замотивировать уродственников. Взять расписку-от госпитализации отказываемся, просим оказать мед помощь. Поем про то, раз у вас он припадошный-сходите, купите ТЕГРЕТОЛ, по 2 таб 4 раза в день( гарантия-не встанет за водкой не пойдет) Корвалол по 10 капель на кг веса каждые 4 часа. На ночь и в течение дня феназепам с анаприлином. Капельник-обязательно ДВОЙНОЙ, УСИЛЕННЫЙ (но не более 500 мл и без мочегонных) А в него и от давления, и от сердца и от печени, и для сна...ой, от сосудов тоже добавлю. И от порчи и от сглазу и на удачу в бизнесе сделаю... Положить на бочок, чтоб жена слушала, и не захлебнулся. Пить из пластиковой бутылочки... Писать в кровати тоже в бутылочку. 6 часов не вставать, чтоб лекарство усвоилось, а то не поможет... И от себя, тоже ничего не давайте, я лекарств ему и так много сделал, а вы ему еще чего дадите- может реакция пойти,- зашипит и пена изо рта, так что не надо, моих лекарств хватит..... А из незапрещенных для седации хорош галоперидол, только афишировать его незачем. Полностью поддерживаю ваши слова о симптоматической терапии. А что другая в таких условиях возможна?

Загадка И от дедушки ушел и от бабушки ушел. Отгадка Рассудок

Учим СТАРОАЛБАНСКИЙ "Писарь возжигаше!!" "учи старОсловенской!" "В Козельск, зверюго!!" "Боян!" "Летопись не читаше, но бояре глаголют - не лепо!" )) "Писарь - адской диавол!" ))) "Писарь - пий отраву!" "Пошто вы травише?" "Писарь, строчи пуще, ибо зачтется." "А кто допрежь да понеже - суть содомиты поганые." "Промеж дюжины." "Сие творение смердит, а писарь охальник." "Буквицы сии зело многочисленны, при том тяжек труд разбирать." "Занесть в летописи!" "Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу." "Мочи нет боле!" "Мочи нет боле, ибо псалом!" "Тьма буквиц!" "Во полымя!" "Писарь, паки твори!" "Смехот не сдержати" "Первейший бысть, и с отроковицей не возлежал!" (первонах, и нии...) "Люди лепо глаголют!" (каменты рулят) "Да воспомянуту быти!" (в мемориз) "Благодарствую, порукоблудил" "Главою бил о сруб светлицы (аПстену)" "Возхохотамше под лавкою" "ТЕМА ПЕРСЕЙ НЕ РАСКРЫТА!!!!" Во други! Ты откель будешь, котька? А бояре-от скрываху!! Многи тут бысть, понедельнех не узреху! Понеже, траху бы тебя совнёй во прилбицу!! Реки тотчас, где взяху дурман-траву таку? Здрав буди, ведмед!!

Доктор, не удивляйтесь. Нормальная схема. Для ненормального больного. Обидно, что док из ПНД полез ее менять. Ведь раз 6 лет больной по схеме лечится и дома удерживается- то значит правильная схема. Рабочая. И как правильно Онейроид сказал ПОЛИПРАГМАЗИЯ то есть по нашенски-польза от нее огромная и немеряная.*))) Очень хорошо, что вы учили психиатрию и знаете мудреные слов о ЗЛОКАЧЕСТВЕННОЙ НЕЙРОЛЕПСИИ. На самом деле это повышенная температура и достаточно выраженное напряжение мышц в начале лечения нейролептиками. Я таковых видел 2 случая. Все умерли. Хронические больные этим не страдают. У них может быть просто нейролепсия. А порой за нее принимается дефект. Впрочем и нейролепсия может давать дефектоподобные проявления, но это тонкости. В психиатрии очень часто бывают ЧУДНЫЕ схемы. Может быть сочетание галоперидола трифтазина и сонапакса и еще круче.Главное запомнить как бы не была чудна схема-если больной на ней держится-НЕ МЕНЯТЬ. Вот, видимо молодой доктор, решил поменять схему.Возбудил мамашу, расстроил пациента, вызвал вас, вы возмутились и обиделись, залезли в форум, администрация занервничала, стала переносить ваши сообщения с места на место, доктора откликнулись, сели писать ответы, использовали много букв. Ну и каков результат? Я вас уверяю, что больной продолжает принимать ту же схему, не смотря на нейролепсию. Так ему лучше. И зачем все это кирикуку нужно было? Как говорил один мой коллега ПУСКАЙТЕ БУДЕТ. Ей Бог, пускайте будет!

С Новым Годом! Вот совсем недавно был а такая болесть ОТЛОЖЕНИЕ СОЛЕЙ Помогали от нее обертывание лопухом и распаривани в моче. Кому сейчас встречается подобная напасть и чем сейчас от отложеня солей модно лечиться?

Не удивительно, что депрессия в моде. Неврозы то из моды повышли. А ведь были то какие- кардионевроз, неврастения, да и невропатия встречались на каждом углу. Но затем из Вегетососудистой через Нейроциркуляторную дистонию вылились в депрессию. И модные ранее Седуксен с Рудотелем канули в забвение. Действительно, очень похоже на то, что моду на болезни диктуют фармфирмы. На мой непросвещенный взгляд кардинально изменился подход к язвенной болезни и лечению хеликобактера. Зуб даю, что и проблема СПИДА высосана фармфирмами не знаю уж из какого места, но из кармана налогоплательщика точно. Помните совсем недавно был ГАРДНЕРЕЛЛЕЗ который очень тяжело и дорого лечился? Куда он делся? Ну и про лечение носительства гепатита-особая статья*))) Модно стало, а что модно то и дорого. Это вам не член пьехе пришить*)))

Да, господа хорошие. Есть такая буква. Почитал топик про депрессию и ужаснулся. Почтеннейшая Ириш совершенно верно приводит МОДНЫЕ признаки депрессии. ТРИ КРИТЕРИЯ ПЕРВОГО РЯДА, двух из которых достаточно для того, чтобы диагностировать депрессию: 1. Астения (определение дано выше) 2. Ангедония (утрата удовольствия от ранее приятной деятельности) 3. Депрессия (сниженное настроение большую часть дня) Два из трех приведенных симптома должны существовать не менее 2 недель Да, это мода и по эти признакам легко поставить диагноз депрессии и верблюду в зоопарке, заодно с посттравматическим стрессовым расстройством. Настоящая депрессия, требующая терапии и ГОСПИТАЛИЗАЦИИ это сочетание МОТОРНОЙ, ИДЕАТОРНОЙ заторможенности с ЗАПОРМ И МИДРИАЗОМ, а сниженный фон настроения это уже в довесок. Мода пошла на психологизацию ПСИХИАТРИИ, а сие суть скверна и дурь. Психолог к психиатрии не имеет ни малейшего отношения. Вред от него один, простите... Касательно психических эпидемий, о которых недавно поминала Арина. То что 30 сектантов ушли под землю-это не эпидемия, а индукция. Эпидемия это то, что народ пачками жрет антидепрессанты не имея к этому не малейших показаний, руководствуясь только модой Вообще, коллеги, хочется услышать ваше аргументированное мнение по поводу МОДНЫХ лекарств и МОДНЫХ методов лечения. Ну и если уж кому взаправду невтерпеж, то и о модных докторах. Может кто расскажет как теперь модно болеть и лечиться?

Ура! Нашел! Клево- сам у себя спрашиваю-сам себе отвечаю. Приятно с умным человеком пообщаться*)))) Вот они. Стандарты. Приказ МИНЗДРАВА http://www.psyinst.ru/page.php?p=70 А была еще такая розовенькая книжечка по наркологии. пока не нашел.