Нарко кома? ??

[dolovov42]

Читаю тему и удивляюсь , у вас , что есть налоксон? у нас его уже пол-года нет , начальство говорит, что мол завод по производству налоксона не работает.А в пятницу больной умер , бригаде не хватило адреналина, его тупо нет на станции, закончился.

[orion]

при отсуствии налоксона весьма успешно работает кордиамин в больших дозах максимально допустимо до 10 кубиков, да повышение потребности тканей в О2, ну и что, у нариков в мозгах кроме кислорода много чего не хватает, ну или интуб или ларинг. маска, но нереально дуть амбушкой через лицевую маску - накачаете желудок 100% и получите болото в дых. путях

[andrey]

при отсуствии налоксона весьма успешно работает кордиамин в больших дозах максимально допустимо до 10 кубиков, да повышение потребности тканей в О2, ну и что, у нариков в мозгах кроме кислорода много чего не хватает, ну или интуб или ларинг. маска, но нереально дуть амбушкой через лицевую маску - накачаете желудок 100% и получите болото в дых. путях

Нельзя кордиамин( мне за это уже досталось) обкрадывания синдром и все тут.

[orion]

Нельзя кордиамин( мне за это уже досталось) обкрадывания синдром и все тут.

я всё понимаю, только не обкрадывание, а увеличение потребности тканей (мозга) в О2, но работает же, практика же, типа, ну хотя бы для тех, кто не умеет или не имеет интубировать, ну а что вы предлогаете взамен - пусть дуплится ? Я например интубирую - прямое показание, несмотря , на то, что у меня есть налоксон

[docalex56]

при отсуствии налоксона весьма успешно работает кордиамин в больших дозах максимально допустимо до 10 кубиков, да повышение потребности тканей в О2, ну и что, у нариков в мозгах кроме кислорода много чего не хватает, ну или интуб или ларинг. маска, но нереально дуть амбушкой через лицевую маску - накачаете желудок 100% и получите болото в дых. путях

Обязательна вентиляция (до сатурации >90%)-неважно каким методом, а за тем уже манипуляции с кордиамином (обычно 4-х кубов достаточно).

Если сдвигов нет - на ИВЛ в ОРИТ.

PS: в отсутствие налоксона.

[seich]

Отравление опиатами ? кома(степень) и желательно написать аспирационный синдром если в глухой коме.

 

 

 

при отсуствии налоксона весьма успешно работает кордиамин в больших дозах максимально допустимо до 10 кубиков,

Нельзя !

[ajbolit03]

Мы у себя в глубинке токо кордиамином с кофеином и спасаемся,налоксона отродясь не было.А диагноз ставим такой:Кома неясной этиологии.Наркотическое опьянение?

[orion]

Было дело, небыло налоксона, небыло ларингоскопа с трубкой (хотя навыки уже имелись), но кардиомин - РАБОТАЕТ !!! Проверено на практике !!! Сначала 6мл, потом ёщё 4мл и заводится милай !!! Несмотря на увеличение потребности в О2 и прочие...

[ajbolit03]

Работать работает,только в таких дозах на ДГЭ не ввожу,боюсь последствий!

Вчера ещё раз убедился,что нельзя ставить не только нарко кома,но и нарк опьянение.Был на вызове у нарика,который с целью суицида съел 15 таб феназепама + напился монаги.Но не судьба видимо умирать было,всё чего съел вырвал.Вообчем подписал отказ и передан в 02.Так вот пришедший милиционер спросил,на каком основании поставлен дз:нарк опьянение,вы кровь брали для подтверждения.Ответ нет,тогда ваш диагноз необоснован и бездоказателен,а косвенные признаки не в счёт.

[Гость BCHICUR]

Здравствуйте коллеги. Сейчас у нас встала проблема постановки диагноза нарко кома.

Раньше выставляли его без проблем. Сейчас же, когда дело доходит до правоохранительных органов ,со стороны последних приводятся доводы: вы видели , что пациент кололся, а если даже и видели, то откуда уверенность, что он вводил себе наркотическое вещество? Доводы, типа дорожки по ходу вен, резко суженые зрачки, реакция на введение налоксона значения не имеют. Плюс новые законы у наркологов, которые, похоже, писали экономисты от медицины.… Остановились же мы на диагнозах: Опьянение ( отравление) психотропными веществами не ясной этиологии, либо: Кома не ясной этиологии, предположительно опиатами.

Очень интересно узнать, как обстоят дела у вас?

PS: У наркологов чего-то конкретного добиться не удалось. Однозначно утверждают, что в условиях СП, нарко кому ставить не стоит.

 

 

 

 

 

Однозначно не стоит, но можно заподозрить, и поставить диагноз ветиевато. Пример: Кома, обусловленная экзогенной интоксикацией.

 

Однозначно не стоит, но можно заподозрить, и поставить диагноз ветиевато. Пример: Кома, обусловленная экзогенной интоксикацией.

[orion]

Ставьте диагноз согласно синдрому, если у вас такие правоохранительные органы грамотные, хотя сомневаюсь, им лишь бы, нелишь бы, т.е. ну зачем, им и так хватает проблем, а тут им ещё навязали торчков, а нам оно надо ? Их же руководство УВД требует от нас информацию...

[Лапин]

Примерна формулеровка д-з:отравление неуточненным в-вом.кома такой-то степени.запах алкоголя.следы инъекций на таких-то областях ( или постинъекционные абсцессы таких-то областей;если следы или абсцессы имеются ).ДН такой-то степени.Гипогликемия ( если такая есть ;или гипергликемия-если такая есть).артериальная гипотензия ( или гипертензия; если имеются ).тахиаритмия или брадикардия.аспирация рвотных масс.Эффективность применения налоксона с кислородом ( если такие препараты есть , то их применяем в первую очередь и пишем об этом в диагнозе ).с-м зависимости ????? и все остальное , что есть в анамнезе ( без упоминания о наркомании и только явно выявленные по физикальному осмотру ( хрипы-пневмония или отек легких ; ожирение и т.п. ) или подтвержденные документально ( СД,ГБ,алкоголизм ) с соотв. степенью.о.интоксикация. ..... Весь этот маразм ставим в диагноз, проводим стандартную терапию и обязательно в приемник с вызовом дежурного наряда 02 и сопр. посл. в пр. отд. ввиду неадекватности состояния . Так делаем постоянно . Даже с алкашами, но последних госпитализируем , если есть острая патология или обострение хронической,подтв. докум. ( если есть рана на голове , но нет неврологии - д-з:рана.... , если последняя есть , то ЧМТ с соотв ст. и т.п. ).Ставим постоянно , если уволят , то подаем в суд на руководство п/с ( типа мол, а что мне делать, какой д-з ставить в такой ситуации ) . Для алкашей : 1-отраву не ставим , если признаков таковой нет ;2- вместо комы , если таковой нет - обморок или сост-е после посл., неуточненное психическое растройство ; 3-если им-ся кома+неврология+отсут. ран на голове ОНМК;4-остальное по обстоятельствам ( на множ. травмы лучше ТШ ( даже если есть ЧМТ ), но при условии низкого АД ).При этом не угрожаем и изображаем , что вам все равно ( ответ на все времена ( приемнику , главному ):" Жалуйтесь на меня хоть господу богу , пусть сначала руководство минздрава области мои карточки и рапорта почитает , а потом будете уже решать " ) и соотв. учимся шикарно отписывать рапорты ( т.е. со всеми интимными ,грязными и пошлыми подробностями и т.п., не упоминания своей роли в этой грязи , за исключением того,что вы поставили этот диагноз ).Мир тока поймет такое отношение, которое к вам применили и даже лучше он это сделает , если оно будет жестче в н... раз . Но при всем этом задуманное исполняем . Это 1 вариант решения проблемы . 2 вариант -лучший адвокат.... Оба небезопасны и геморройны...... Так что думаем господа и оч. крепко.

[ElenaTROJANSKAJA]

Весь этот маразм ставим в диагноз, проводим стандартную терапию и обязательно в приемник с вызовом дежурного наряда 02 и сопр. посл. в пр. отд. ввиду неадекватности состояния

 

Я что-то не очень поняла, господин Лапин! Вы слепы али глухи? Али личину дурака в одночасье надели и решили, что все будут так думать? Вы и в работе устраиваете подобную мешанину? Зачем в приемное отделение работнику скорой помощи вызывать 02? И что означает - госпитализируем алкашей ?