Paramedic112 Опубликовано 14 Марта, 2006 в 18:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2006 в 18:44 Согласен с Бандюком и Жекой. Документы надо оформлять всегда правильно. У нас диагноз ставится Всегда под вопросом, даже если врачебная бригада, а нарков мы госпитализируем ооочень редко. Обычно мы приезжаем с полицией, делаем Налоксон. Тело начинает дышать, открывает глазки. Полиция надевает наручники, сажает к себе в машину, получает от скорой карту и везут его в токсикологию на экспертизу. После подтверждения наркотических веществ, обычно всегда подтверждается, полиция выписывает штраф, заносит в картотеку и отпускает. Жалуйся куда хочешь...Попадание в третий раз грозит сроком. Госпитализируем если после двух Налоксонов не приходит в себя. Тогда реанимационное пособие и в больничку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:59 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2006 в 18:59 Цитата Обычно мы приезжаем с полицией, делаем Налоксон. Тело начинает дышать, открывает глазки. Полиция надевает наручники, сажает к себе в машину, получает от скорой карту и везут его в токсикологию на экспертизу. После подтверждения наркотических веществ, обычно всегда подтверждается, Бу-га-га!!! Конечно подтверждается! Ведь введеный вами Налоксон, при токсикологических анализах тоже "высвечивается" как препарат группы опия. :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paramedic112 Опубликовано 16 Марта, 2006 в 09:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2006 в 09:07 Ну и замечательно :wink: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amyoba Опубликовано 20 Мая, 2006 в 23:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая, 2006 в 23:18 Немного оффтоп: У вас у всех налоксон есть? У нас вот его нет и не предвидется. Колем кордиамин , кофеин. Иногда помогает. Что посоветуете в таких случаях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость wera772 Опубликовано 21 Мая, 2006 в 06:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2006 в 06:34 Активно ИВЛ.Посмотрите топик "Белый китаец" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amyoba Опубликовано 2 Июня, 2006 в 19:10 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня, 2006 в 19:10 Последнее время каждое дежурство - передозировка. Тут было затишье а щас опять пошло. С чем бы это может быть связано? Т.к. налоксона нет, назначал 4 мл кордиамина и 2 мл кофеина в/в на физе. Через 5 мин. нарик приходит в себя, причем какие то вежливаые пошли все. Говорят спасибо и топают домой. Диагноз ставлю: Передозировка наркотических средств. И все. Ну и конечно в карте подробно описываю: наличие "дорожек", зрачки и.т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boryan Опубликовано 13 Июля, 2006 в 16:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2006 в 16:06 Здравствуйте уважаемые коллеги. За 2006 г дважды сталкивался по дежурству со следующей ситуацией: в приёмный покой бригада скорой привозит "тело" с диагнозом: "Кома неясной этиологии. Передозировка опиатов?". На ДГЭ вводится налоксон - без эффекта. При осмотре - больной без сознания, брадипноэ, цианоз, тахикардия, умеренная артериальная гипертензия, узкие реагирующие зрачки. Повторно вводимый налоксон существенного эффекта не оказывает. "Тело" отправляется в реанимационное отделение, где "трубится", проводится ИВЛ до 2-3 суток, детоксикационная терапия (вплоть до плазмафереза). Следует отметить, что никаких следов инъекций не обнаруживается. Чуть позже родственники или друзья сообщают, что больной вместе с алкоголем (водка) выпил немного какой-то жидкости, используемой для протирки деталей в игровых автоматах (точно утверждать не берусь). Отправляемая нами "токсикология" (в Мытищинское бюро СМЭ) ничего кроме этилового спирта нам не даёт. Звонили в консультативный центр Склифа - там тоже ничего подобного не слышали. Уважаемые коллеги, если кто сталкивался с подобной ситуацией, знает,что за вещество добавляется в алкоголь, прошу ответить на моё сообщение. Спасибо. P.S. Все "клиенты" выжили, но что с ними произошло и что они пили сказать не могут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фагот Опубликовано 13 Июля, 2006 в 21:08 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июля, 2006 в 21:08 азалептин с алкоголем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 14 Июля, 2006 в 09:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2006 в 09:01 Boryan сказал: Здравствуйте уважаемые коллеги. За 2006 г дважды сталкивался по дежурству со следующей ситуацией: в приёмный покой бригада скорой привозит "тело" с диагнозом: "Кома неясной этиологии. Передозировка опиатов?". На ДГЭ вводится налоксон - без эффекта. При осмотре - больной без сознания, брадипноэ, цианоз, тахикардия, умеренная артериальная гипертензия, узкие реагирующие зрачки. Повторно вводимый налоксон существенного эффекта не оказывает. "Тело" отправляется в реанимационное отделение, где "трубится", проводится ИВЛ до 2-3 суток, детоксикационная терапия (вплоть до плазмафереза). Следует отметить, что никаких следов инъекций не обнаруживается. Чуть позже родственники или друзья сообщают, что больной вместе с алкоголем (водка) выпил немного какой-то жидкости, используемой для протирки деталей в игровых автоматах (точно утверждать не берусь). Отправляемая нами "токсикология" (в Мытищинское бюро СМЭ) ничего кроме этилового спирта нам не даёт. Звонили в консультативный центр Склифа - там тоже ничего подобного не слышали. Уважаемые коллеги, если кто сталкивался с подобной ситуацией, знает,что за вещество добавляется в алкоголь, прошу ответить на моё сообщение. Спасибо. P.S. Все "клиенты" выжили, но что с ними произошло и что они пили сказать не могут. "Начинка" любого игрового автомата – простой ПК, просто некоторые детали там спрятаны в коробки, похожие на сейф. Протирать там нечего. Это я точно знаю (друг детства –хозяин зала игральных автоматов). А все то, что вы описываете очень похоже на изопропиловый спирт. Его применяют в жидкостях для мытья стекол автомобилей, протирки техники. В производстве его применяют для получения ацетона. И запах у него соответствующий. Изопропанол токсичней этанола в несколько раз, возможно даже ингаляционное отравление. При приеме внутрь, на фоне алкогольного опьянения наркотическое действие этанола усиливается на столько, что клиника напоминает отравление опиатами – глухая кома, депрессия дыхания, цианоз, узкий зрачок. Но, естественно реакции на Налоксон нет. Еще чем характерны данные отравления – это выраженный метаболический ацидоз, который быстро купируется в/в введением соды. А какие показатели КОС были у ваших больных при поступлении? При токсикологическом исследовании обнаруживается только этанол в очень не смертельных дозах. Дело в том, что изопропиловый спирт очень быстро метаболизируется, метаболиты не обнаруживаются, только в первые часы отравления может обнаружится ацетон, но он быстро исчезает, остается только метаболический ацидоз. Так, что уже в реанимационном отделении лечить надо гипоксию, ацидоз и постгипоксические осложнения (ИВЛ, гормоны, ноотропная терапия, люмбальная пункция, инфузионная терапия, симптоматическая терапия…). Детоксикационную терапию проводить уже бессмысленно, тем более плазмаферез совсем уж лишний ход. Диф диагностику надо проводить с отравлением опиатами – реакция на Налоксон, наличие опиат в токсикологических анализах Отравления метанолом, этиленгликолем и т.д. – токсикологические анализы. И еще при этих отравлениях метаболический ацидоз купируется очень тяжело, только при помощи бикарбонатного диализа. Декомпенсированным ацидозом при тяжелых запойных состояниях – а это чисто для диагноза, т.к. терапия абсолютно идентичная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boryan Опубликовано 14 Июля, 2006 в 14:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2006 в 14:00 Большое спасибо Dr.neSMP. Действительно очень похоже на описанное вами. Данные КОС сказать не могу - у нас в лаборатории периодически ломается аппарат КЩС, и как раз в те моменты возможности исследования КЩС не было. Да, сейчас вспомнил, одна из подруг больного передала записку с названием того, что он пил: Гамбуроделактон (орфография подруги сохранена полностью). Не слышали такой? Ещё раз спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 14 Июля, 2006 в 18:06 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2006 в 18:06 Boryan сказал: Да, сейчас вспомнил, одна из подруг больного передала записку с названием того, что он пил: Гамбуроделактон (орфография подруги сохранена полностью). Не слышали такой? Первый раз слышу (читаю) это слово. Сам господин Google этого слова не знает, что уж обо мне говорить. Boryan сказал: Большое спасибо Dr.neSMP. .... Ещё раз спасибо. Ответ в вашей "подписи" Сютка!!! Всегда пожалуйста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DS_User Опубликовано 11 Октября, 2006 в 10:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября, 2006 в 10:24 Приветик с указанного выше форума для "животных" , постараюсь оказать посильную помощь,(ну хотя бы за тем чтобы поняли что животные тоже могут говорить) Тут спрашивали Цитата Здравствуйте уважаемые коллеги. За 2006 г дважды сталкивался по дежурству со следующей ситуацией: в приёмный покой бригада скорой привозит "тело" с диагнозом: "Кома неясной этиологии. Передозировка опиатов?". На ДГЭ вводится налоксон - без эффекта. При осмотре - больной без сознания, брадипноэ, цианоз, тахикардия, умеренная артериальная гипертензия, узкие реагирующие зрачки. Повторно вводимый налоксон существенного эффекта не оказывает. "Тело" отправляется в реанимационное отделение, где "трубится", проводится ИВЛ до 2-3 суток, детоксикационная терапия (вплоть до плазмафереза). Следует отметить, что никаких следов инъекций не обнаруживается. Чуть позже родственники или друзья сообщают, что больной вместе с алкоголем (водка) выпил немного какой-то жидкости, используемой для протирки деталей в игровых автоматах (точно утверждать не берусь). Отправляемая нами "токсикология" (в Мытищинское бюро СМЭ) ничего кроме этилового спирта нам не даёт. Звонили в консультативный центр Склифа - там тоже ничего подобного не слышали. Уважаемые коллеги, если кто сталкивался с подобной ситуацией, знает,что за вещество добавляется в алкоголь, прошу ответить на моё сообщение. Спасибо. P.S. Все "клиенты" выжили, но что с ними произошло и что они пили сказать не могут. Так вот это кома вызвана приемом натрия оксибутирата совместно с алкоголем .. Так как нам животным очень тяжело достать окисбутират Мы иногда пьем гаммабутиролактон который в организме метаболизируется до гамма окси масляной кислоты которая собственно и действует.. Противоядие от этого думаю вам известно если не известно то спросите .. отвечу с удовольствием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.neSMP Опубликовано 15 Октября, 2006 в 03:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2006 в 03:17 Вот спасибо. Я, честно говоря, не подумал про ГОМК, я "повелся" на жидкости для протирки техники. Хотя в этих случаях родственники или друзья говорят, что больной принял натрия оксибутират или "компот". Это в лучшем случае, а так, обычно, молчат как партизаны. Гаммабутиролактон будем изучать, о нем я не слышал. Есть такие вещества, даже некоторые из них были обнаружены в каких-то БАД-ах, пару лет назад были даже целые судебные процессы по этому поводу. Хотя это интересно только токсикологам, т.к. терапия остается той же, что и была описана выше + форсированный диурез. По поводу антидотов читай в "Белом Китайце". 2DS_User я часто просматриваю ваш сайт, т.к. сам токсиколог по специальности. IMHO много там трагедий, хотя народ и не хочет признавать. Очень тяжелый у вас форум. Много негатива по отношению к медикам, это понять можно. Но и сами поймите, что многим нашим форумчанам, по своей работе, приходилась неоднократно сталкиваться с агрессией и подлостью со стороны нарков. Не любят вас за лживость и двуличие. Да и вы можете в этом убедиться - сравните тон в котором написаны ваши посты здесь и у себя на форуме. Там промелькнула фраза "там у них чел от оксика загнулся", или что-то в этом роде. А на самом деле доктора того чела спасли (см выше). Для начала, не сочтите за труд, поменяйте у себя свой пост. Вот за эту неблагодарность вас и не любят. Можно сутками трудиться, вытягивать, лечить наркомана, но зачастую, как только он приходит в себя начинает хамить, материться и т.д. Думаешь – "Какой он/она были хорошие в коме". Нахамили коллеге - Наркологу, назвали "больным на всю голову". Человек посвятил себя вашему лечению, открыто пришел к вам, а некоторые ваши … . Конечно, для этого надо быть больным на всю голову. Да и ладно, все это симптомы ваших заболеваний. Вы ребята, конечно, крутые, но как человек спасший не одну тысячу "передозов", заметил еще один симптом – длительность наркотического стажа прямо пропорциональна толщине грязи на пятках клиента. … да и на душе тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boryan Опубликовано 15 Октября, 2006 в 05:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2006 в 05:41 Цитата Гаммабутиролактон Ой как интересно. Это что? И где же эти гоблины его берут? Просто у нас ещё один подобный больной прошёл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DS_User Опубликовано 16 Октября, 2006 в 11:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября, 2006 в 11:33 Цитата заметил еще один симптом – длительность наркотического стажа прямо пропорциональна толщине грязи на пятках клиента. … да и на душе тоже. Согласен Застыдили пошел редактировать пост ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 18 Октября, 2006 в 10:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября, 2006 в 10:30 Двое последних суток были богаты на "любителей гаденького": в субботу - тозепамная девушка с утра и баклофеновая девушка вечером (Жалко камеры не было. Как Агузарова - "Я марсианка, и, помоему, ничего себе не колола...") А вчера "как сказка, как песня" - передоз (на йух всех послал, как откачали.... ну как всегда) и наркотическая ломка. Ломку в психиатрическую здравницу не удалось упечь, положили в реанимацию.... завтра пойду, погляжу... Противно б*я... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PapaDoc Опубликовано 18 Ноября, 2006 в 21:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Ноября, 2006 в 21:19 Гаммабутиролактон, или просто "лактон" на арго дает клинику отравления амфетаминами ( препаратами стимулирующего д-я ), не далее как вчера имел удовольствие наблюдать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тиопентал Опубликовано 17 Февраля, 2007 в 18:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля, 2007 в 18:28 извиняюсь за оффф-топ мочил бы я этих наров Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
supersupra Опубликовано 21 Марта, 2007 в 15:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2007 в 15:33 Кожанов сказал: Двое последних суток были богаты на "любителей гаденького": в субботу - тозепамная девушка с утра и баклофеновая девушка вечером (Жалко камеры не было. Как Агузарова - "Я марсианка, и, помоему, ничего себе не колола...") А вчера "как сказка, как песня" - передоз (на йух всех послал, как откачали.... ну как всегда) и наркотическая ломка.Ломку в психиатрическую здравницу не удалось упечь, положили в реанимацию.... завтра пойду, погляжу... Противно б*я... Противно - не работайте, а работаете так не делайте это с такими пафосными фразами и лицом Наркоманы - это вид такой, как есть вид - БОМЖ Тиопентал сказал: извиняюсь за оффф-топ мочил бы я этих наров А кто вам мешает? Надо только постоять перед ним 5 минут молча, а потом взять грех на душу и идти звонить на трупоперевозку Главное, чтобы свиделей не было.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость wera772 Опубликовано 21 Марта, 2007 в 15:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2007 в 15:49 Намедни милиционЭры вызвали в метро м25 б\с . Наркотизированный юноша после дозы налоксона открыл глаза и как в анекдоте " Опаньки ! Менты ! " ломанул от нас на поверхность , как лось сквозь кусты разбрасывая в разные стороны прохожих . На поверхности грудью проложив себе дорогу к двери первой попавшейся маршрутки , затоптав при этом кучу народа , очумело рвал дверь на себя вереща что-то типа : " Шеф , трогай , плачу 2 счётчика !!! " . Смех и грех . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liliya Опубликовано 10 Апреля, 2007 в 09:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля, 2007 в 09:49 Kat. сказал: Здравствуйте коллеги. Сейчас у нас встала проблема постановки диагноза нарко кома.Раньше выставляли его без проблем. Сейчас же, когда дело доходит до правоохранительных органов ,со стороны последних приводятся доводы: вы видели , что пациент кололся, а если даже и видели, то откуда уверенность, что он вводил себе наркотическое вещество? Доводы, типа дорожки по ходу вен, резко суженые зрачки, реакция на введение налоксона значения не имеют. Плюс новые законы у наркологов, которые, похоже, писали экономисты от медицины.… Остановились же мы на диагнозах: Опьянение ( отравление) психотропными веществами не ясной этиологии, либо: Кома не ясной этиологии, предположительно опиатами. Очень интересно узнать, как обстоят дела у вас? PS: У наркологов чего-то конкретного добиться не удалось. Однозначно утверждают, что в условиях СП, нарко кому ставить не стоит. вообще то такие вещи как наркомания алкоголизм могут ставить только психиаторы следовательно наркотическая кома из уст др. врачей-не корректно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 10 Апреля, 2007 в 13:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля, 2007 в 13:44 Лилия, скорее исправьте слово ПСИХИАТОРЫ, убрав оттуда букву О, а то навлечете на себя гнев, причем праведный, д-ра Онейроида. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фагот Опубликовано 10 Апреля, 2007 в 15:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля, 2007 в 15:44 Онейроид бьется головой о стену... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liliya Опубликовано 1 Мая, 2007 в 18:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Мая, 2007 в 18:22 docent сказал: Лилия, скорее исправьте слово ПСИХИАТОРЫ, убрав оттуда букву О, а то навлечете на себя гнев, причем праведный, д-ра Онейроида. извинтихляюсь за обшибку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orion Опубликовано 14 Января, 2008 в 22:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января, 2008 в 22:23 отсуствие сознания, диффузный цианоз, точечные зрачки, свежий след от в/в иньекции, депрессия дыхания - что вам ещё нужно, а если ещё наркоанамнез и наличие рядом с телом инс. или др. шприца (баяна как они его называют), что ещё надо - диагноз на лицо, ну если и зтого вам не достаточно, то диагноз синдромальный : наркотическая (опиатная) депрессия дыхания и сознания, или при таком раскладе можно ещё что нибудь поставить ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.