Опять рвота.

[NOVOCAIN]

А пица с колбаской была или как? Ребятенок то вроде бы как вегетарианец?

[ElenaTROJANSKAJA]

О! Пица! Как родители-вегетариянцы позволили дитяти пицу?

Так опять уходим к сальмонелла?

[doc]

Видимо болезнь из острой перешла в скрытую фазу..... Думу бумаю.

Или наоборот.

-----

Подсказка. Рвота есть, причем каждые 15 - 30 минут. А поноса нет.

[doctorka]

Или наоборот.

-----

Подсказка. Рвота есть, причем каждые 15 - 30 минут. А поноса нет.

 

Кровь "на сахар" -норма??Как вариант пищевая аллергия???

[andrey]

Опять почечная недостаточность... Очень не привычные импортные абревиатуры.

Вот например имеется опять гинетичская, обменная болезнь. Ребенок нарушил диету. Результат пн.

[doc]

Вот например имеется опять гeнетичская... болезнь.

Андрей, я Вами гордюсь!

Совсем недавно обсуждалась похожая задачка про рвоту без поноса и Т. И пришли к выводу, что у детей надо искать в такой ситуации обструкцию ЖКТ. Ребенку сделали КТ живота и увидели расширенный желудок и сужение в области 12-типерстной кишки, что характерно для Superior mesenteric artery syndrome - http://emedicine.medscape.com/article/932220-overview - достаточно редкую, но легко диагностирующуюся патологию.

[andrey]

Я вообще запутался в случаях.... в голове одна больная, отвечаю на другую.

[doc]

Очень не привычные импортные абревиатуры.

Своего рода офф-топ.

Мне пришлось читать выписки больных, лечившихся в Италии и во Франции. Соответственно, одна на итальянском, одна на французском. Все, что касается диагнозов, обследования и лечения, абсолютно понятно и это при том, что я не знаю ни итальянского ( давно забытая латынь не в счет) ни французского. Видимо потому, что написано на одном и том же "медицинском" языке. В скобках возле диагноза стоит код по МКБ-10. Выписки на русском - в б-ве своем абсолютно непонятны: ни диагнозы ( что это за диагнозы "Сотрясение мозга 2-степени?" или "ВСД по гипертоническому типу"? или "ЭХО-признаки почечного дисметаболизма"? или "Угрожаем по ЧБД"? или "персестирующая ЭБВ-инфекция"? - что они означают?) ни лечение ( обычный среднестатистический имунокомпетентный ребенок с какой-нибудь пневмонией, не страдающий хр. заболеваниями получает от 8 до 10 "препаратов" одновременно...)

[andrey]

Кто же его знает, будет этот ребенок компетентен в следующий раз или нет? Кто поручится? Вы как педиатр будете уверены в своем больном всегда? А скорая видит этого ребенка в первый раз, определится сразу?

Меня почему то всегда волнуют слова педиатров-а что вы везете?

Извините.... я только что оторвался от бомжа, посмотрел беременную.... а давайте сейчас и ребенка можно посмотреть

[doc]

Кто же его знает, будет этот ребенок компетентен в следующий раз или нет?

Совершенно не поняла, что Вы имеете в виду?

[andrey]

Совершенно не поняла, что Вы имеете в виду?

Антибиотик назначать или нет..... Вопрос вопросов

[SVD]

Антибиотик назначать или нет..... Вопрос вопросов

Лучше так "Антибиотики, как правило, не назначают до бактерий и паразитов был идентифицирован как причина инфекции. Антибиотики могут быть предоставлены для некоторых бактерий, в частности, Campylobacter, Shigella, и холерный вибрион , если правильно определены в ходе лабораторных испытаний. В противном случае, используя любой антибиотик или неправильно антибиотиков может усугубить некоторые инфекции или сделать их дольше."- http://www.emedicinehealth.com/gastroenteritis/article_em.htm

Но, когда больной тяжелый и установлена бак.инфекция а/б как правило назначают.

[andrey]

Все как всегда.. Сначала рано назначать.... Потом итш -уже наверное препозднилиись.

[SVD]

Все как всегда.. Сначала рано назначать.... Потом итш -уже наверное препозднилиись.

Увы, у нас так. Вот поэтому, "как бы чего не вышло" ,у нас в городе в инфекционной больнице всем назначают а/б так как , больные поступающие на госпитализацию как правило имеют среднюю или тяжелую степень. Исходя из того , что эксикоз у детей при наличии рвоты и поноса + токсикоз бывает очень часто, а/б назначаются практически всем.

[andrey]

Вот по моему имунокомптентность разных стран разная. Что нам хорошо..... я не прав?

[doc]

Антибиотик назначать или нет..... Вопрос вопросов

In some foodborne infections, especially with nontyphoidal Salmonella, antibiotic therapy may prolong asymptomatic intestinal shedding of the bacteria. Therefore, it is prudent to defer administration of antibiotics. However, for immunocompromised individuals, those with underlying medical conditions, and those with severe infections, antibiotics may be indicated earlier.....(при инфицировании) nontyphoidal Salmonella а/б-терапия может удлинять бессимптомное носительство бактерии в кишечнике. Поэтому разумно не назначать рутинно антибиотики, а оставить их для имунокомпрометированных больных , отдельных групп больных ( младенцы, моложе 3-х месяцев ) и в случаях тяжелого проявления б-ни (выраженная дегидрация, бактеремия, менингит, миокардит - в некоторых случаях Salmonella может вызывать все эти осложнения ) (medscape.)

antibiotic treatment of children with E coli O157:H7 gastroenteritis significantly increases the risk of developing HUS. (а/б-терапия E coli O157:H7 гастроэнтерита значительно повышает риск развития ГУС.).(The New England Journal of Medicine )

[ElenaTROJANSKAJA]

Значит, всё-таки сальмонелла

[andrey]

Хотя в некоторых случаях имунонепонятных больных а. б. нужно назначать как можно раньше.

По моему там так написано... разве нет?

[doc]

Хотя в некоторых случаях имунонепонятных больных

Что значит "имунонепонятных"? Вы же, надеюсь, интересуетесь анамнезом ребенка. Если речь идет о ребенке с серьезным фоновым заболеванием (муковисцидоз, б-нь Крона, хр. почечная недостаточность, ВПС...и т.п.) или о ребенке, получающем химиотерапию, ребенке с врожденным или приобретенным синдромом имунодефицита или о ребенке в состоянии тяжелой дегидрации..., то а/б терапия нужна. Если же речь идет о ребенке, весь список болячек которого заключается в повторных банальных ОРВИ, то ему а/б рутинно не нужны. Что касается младенцев моложе 3-х месяцев, то там н-ко иная история. Дети моложе 3-х месяцев "не умеют", в силу физиологических особенностей, "организовывать" очаг инфекции. У них любая бактериальная инфекция с легкостью переходит в системную. Это и является причиной раннего начала а/б терапии у таких детей.

[andrey]

Я с вами абсолютно согласен...но,однажды одна из знаменитых русских педиатров(знаменитых в сети) уже извинялась перед докторами за то что она не учла разную имунокомпетентность у американцев и русских.Лечение то оказалось разное.

[doc]

однажды одна из знаменитых русских педиатров(знаменитых в сети) уже извинялась перед докторами за то что она не учла разную имунокомпетентность у американцев и русских.Лечение то оказалось разное.

А можно по-подробней? О чем именно шла речь? Потому что, действительно, есть разные ситуации. Например, чувствительность к а/б в России и в США отличается по естественным причинам (и не только потому, что в России увы! много поддельных препаратов, но и потому, что в России применение а/б практически бесконтрольное.)Есть некоторые болезни, напрямую связанные с национальностью и расой пациентов, например, семейная средиземноморская лихорадка (FMF). Или некоторые врожденные нарушения имунитета, которые встречаются с разной частотой у разных народов.

И еще. Eсть такая нация - русские. Но нации американцы нет. Поэтому мне не совсем понятно, что Вы имеете в виду, говоря о специфике имунокомпетентности у американцев.

[andrey]

Извините пожалуйста, не помню точно. Давно это было, лет как пять назад. Там не про национальность было, а о том что фон имунный разный. То есть совсем разный, если американскому ребенку еще можно подождать с а. б., русским не рекомендуется.

[doc]

Извините пожалуйста, не помню точно.... Там не про национальность было, а о том что фон имунный разный. То есть совсем разный, если американскому ребенку еще можно подождать с а. б., русским не рекомендуется.

Давайте оставим эту тему, раз никто не помнит, о чем речь. Словосочетание "разный имунный фон" ( у "американского" и русского ребенка) сродни словосочетанию "ЭХО-признаки дизметаболической нефропатии". Звучит красиво, но не несет никакой смысловой нагрузки.