Алкогольный абстинентный синдром

[docent]

В теме про Рибоксин я писал, что, мол, ежели родственники хотят с соответствующей поддержкой заинтересованности, то можно и рибоксин, и мексидол, и пр. Главное такой полипрагмазией себя не подставить.

Но если выше приведена цитата из монографии, претендующую на серьезную - то это мрак.

[ташкент]

Какая цитата?

[docent]

"Применение психотропных препаратов в психиатрии и наркологии"---С-ПбМАПО, 2004г.

Купирование ААС:...Приводим один из вариантов капельницы:

физраствор-500 мл,.....

[ташкент]

Понятно)))

[shumm]

Про клонидин забудьте-попробуйте дать алкоголику истощенному-вмиг отдуплится...это америкос придумываю такие стандарты.Либо у них алкоголики крепки и давление держат,либо клонидин поддельный)))

Регулярно назначаю, могу с уверенностью сказать эффективное, безопасное и дешевое средство. Конечно если соблюдать противопоказания, дозировки(как впрочем для любого препарата). Ведя больных на клонидине в большинстве случаев потребность в бензиках вообще отпадает, эффективно купируются симптомы симпатикотонии, возбуждение. Дозировки перорально 0,6-1,2мг/сут, хотя вначале иногда стартую с в/в введения.

А про истощенных алкоголиков: может отдуплится от чего угодно. Давайте не будем впадать в крайности , так можно скомпрометировать много эффективных препаратов.

[docent]

Давайте не будем впадать в крайности, так можно скомпрометировать много эффективных препаратов.

Браво!

[CORTEX]

В теме про Рибоксин я писал, что, мол, ежели родственники хотят с соответствующей поддержкой заинтересованности, то можно и рибоксин, и мексидол, и пр. Главное такой полипрагмазией себя не подставить.

Но если выше приведена цитата из монографии, претендующую на серьезную - то это мрак.

 

 

 

Не монография, а целое ПОСОБИЕ (хе-хе)!!!

P.S. Полностью согласен с docent -ом, схема не выдерживает критики! (особенно понравилось про регуляторы АД )

[нарколог]

Если брать в расчет среднетяжелый вариант алкогольной абстиненции,то лучше чем сказал уважаемый ФлорФаунов и не скажешь!!!!

Не в бровь,а в глаз,коллега!!!

[andrey]

Господа,много раз встречал постоянную рвоту при А.синдроме,

и в результате инфузионной терапии тоже. Не подскажете патогенез оной и как ее лучше купировать? При нормальном и относительно нормальном АД.

[CORTEX]

Господа,много раз встречал постоянную рвоту при А.синдроме,

и в результате инфузионной терапии тоже. Не подскажете патогенез оной и как ее лучше купировать? При нормальном и относительно нормальном АД.

 

 

Sol.Haloperidoli 0.5%-1.0 (2.0) в/мыш.

[нарколог]

Для Андрея: алкогольный гастрит,алкогольный панкреатит - обычное дело. Метоклопрамид или церукал 2,0 в/м на фоне адекватной инфузионной терапии, с учетом нормальных показателей а-амилазы крови.

[shumm]

Andrey Вы заинтересовали вопросом с механизмом рвоты, искал, но внятных ответов не нашел (кроме как интоксикация…, нарушения ф-ции ЖКТ и тд. ), поищу еще(может кто с коллег знает?).

 

А так в клиника очень часто приходится сталкиваться, и выраженность бывает значительная, терапию проводим стандартно: метоклопрамид до 20мг/ондансентрон до 8мг/галоперидол 2,5-5мг. Раньше когда был дроперидол вводили его при неэффективности метоклопрамида, нынче его нет так как ГедеонРихтер перестал производить, а другие не завозят .

[andrey]

Панкреатит и гастрит более менее ...

Например:Больной м.30 лет

Принимал с.неделю,

Накапали сегодня выездная комерческая -NaCl 0.9-400+

Gluc 10%200+B13ml+Natrii Thiosulfatis 10ml

АД-140/90 ,Появилась постоянная рвота

Общее состояние как средней тяжести .Болей в животе нет.

Значит как я понял, вводим церукал 2мл.если нет улучшения принимаемся за галоперидол?

Состояние можно оценить как отек мозга?

[Миг27]

Коллеги, как насчет применения антисекреторных препаратов ( подавление экзокринной ф-и поджелудочной железы) - ингибиторы протонной помпы, Н2-гистаминоблокаторы? если уж холод, голод и покой

[CORTEX]

Патогенез рвоты:

ААС--адренергический синдром--внутричерепная гипертензия--тошнота--рвота

 

и/или неадекватно быстрая инфузия--внутричерепная гипертензия--тошнота--рвота

 

выводы: быстро не капать, на каждые 400.0 мл раствора- лазикс 2.0; галоперидол 1.0 (2.0) в/м-прекрасно снимает возбуждение+противорвотный эффект!

[andrey]

Насчет галоперидола-Экстропирамидных р-в не будет? М.Б. с цыклодолом?

 

Насчет патогенеза спасибо,легко когда есть четкое представление..

[CORTEX]

Насчет галоперидола-Экстропирамидных р-в не будет? М.Б. с цыклодолом?

 

 

Экстрапирамидный синдром от однократрой инъекции галоперидола не разовьется.

А вместо циклодола можно добавить 1.0 мл димедрола в/мыш (в одном шприце с галоперидолом)-усилит седацию, да и подстраховаться от ЭПС, в принципе, не помешает.

[Dr.neSMP]

... на каждые 400.0 мл раствора- лазикс 2.0

Вот этого делать точно не надо!!

[shumm]

Насчет галоперидола-Экстропирамидных р-в не будет? М.Б. с цыклодолом?

После однократного применения возникают далеко не всегда, а если и возникли, то 40-50мг димедрола спасают положение.

[CORTEX]

Вот этого делать точно не надо!!

 

 

А как надо???

[Dr.neSMP]

Больные с ААС и так "пересушены", инфузией, в первую очередь, надо восполнить жидкость. А вводя 2,0 (т.е. 20 мг). Лазикса после каждых 400,0 жидкости, Вы получите мочи больше, чем введете в больного жидкости и больше "высушите" его.

[CORTEX]

Больные с ААС и так "пересушены", инфузией, в первую очередь, надо восполнить жидкость. А вводя 2,0 (т.е. 20 мг). Лазикса после каждых 400,0 жидкости, Вы получите мочи больше, чем введете в больного жидкости и больше "высушите" его.

 

 

Это все понятно, спасибо. Виды дегидратаций бывают разные, а метод форсированного диуреза никто не отменял.

Когда же все-таки вводить лазикс?

[Dr.neSMP]

А зачем форсировать? В этом деле, чем все будет форсированней, те более возрастает вероятность делирия. Я против лазикса, если нет признаков почечной недостаточности и/или гипергидратации.

[CORTEX]

Легко врачу ОРИТ, больной как на ладони.

А возьмите нарколога, "капающего" ААС-пациента на дому вечером(ночью), в объеме, скажем 600.0 без мочегонных(см. сообщение Андрея 8.14). Утром пациент может не проснуться: седация транками(+-нейролептиками) + отек мозга.

[andrey]

В таком случае какая скорость введения жидкости? Я конечно понимаю что в идеале количество выведеного примерно равно введенному,но всеж сколько мл в час?

 

Про димедрол спасибо, тот прекарат который никогда не кончается на нашей подстанции.