Ириш

Она многопрофильная... только в нескольких зданиях по всему городу раскидана... дурка наша - отдельное заведение, ехать (везти) надо... Так что все туда же... Свой маленький дурдом с дурдомом...

Как раз я хотела опыта приобресть... потому как в таких ситуациях выступаю в роли вызываемого консультанта. А на вопрос врачей соматиков даже не знаю чего и ответить... Не смогла, знаете ли, отделить собственное желание не брать пациента из соматики от того, как это надо делать на самом деле... Контрперенос )))) Потому и спросила, заранее предупредив, что вопрос дурацкий...

Кстати, когда меня на такое дело в соматику зовут, я больных чаще всего не перевожу ;)

М... вообще-то я как раз как минимум психиатр И когда меня в соматику зовут, беру с собой того-сего в карман... Но это частности, потому что у нас все в городе - одна больница. А вот коллеги спрашивают... Поэтому и излагаю соответственно уровню вопроса. Пояснить коллегам - соматикам правила купирования в соматике трудно, закон про это дело умалчивает...

ОК, уговорили, даже при полном соответствии анамнеза и всех остальных деталей картине алкогольного делирия, дядьку многострадального переводить не будем. Потому как язву жалко... Вопрос второй: а чем его в соматике купировать, если один только реланиум и вязок нет? Учтите, плиз, я не в Москве...

А чего делать тогда? Пусть пациент все время доезда бригады крушит отделение и зарабатывает синяки, и вообще прыгает с крыши? И вообще, раз у него, предположим, язва открылась, значит психоз лечить не будем?

Здравствуйте, коллеги! Родился тут у меня неоднозначный по умности вопрос. Каким должна увидеть пациента (псих)бригада СМП, чтобы забрать и увезти его в соответствующее место из соматического стационара? Ну простой пример - поступает дядя с банальным гастритом, болить у него желудок. Через пару дней выясняется, что желудок болит не просто так, а с большой радости, с перепою, значит. И случается у дяди натурально делирий алкогольный... Дядя начинает бегать по отделению, стрремится кого-то придушить с абсолютно правдеными намерениями и вообще ведет себя буйно. Понятно, дежурный врач вызывает на себя бригаду, а сам в это время для блага народного (и пациентского) стремится пациента утихомирить, чтоб ни себе ни другим шею не свернул и повреждений телесных не нанес. Брать на вязки(кстати, откуда в соматике ТАКИЕ вязки?) без купирования - себе дороже и чревато, потому в психозе сил много и намерения самые негуманные у человека, к тому же на факт, что найдется нужное количество мужчин, готовых рисковать здоровьем (смены дежурные в соматике чаще всего женско - мужские в соотношении 2 к 1). Купировали. Приезжает бригада - пациент спит.... В истории болезни написано, что вел себя неразумно, за что и получил... Перевозим? Или запись оставляем с рекомендацией "вызвать консультанта завтра"? Или рекомендуем дежурному чего-то еще?

Люди! Весь кластер F0 - органические поражения ЦНС, ну имейте совесть... А в ряд антидепрессантов добавлю еще и СИОЗС (флюоксетинчик, феваринчик, кстати, оба на курс получается куда дешевле коаксила), для особо выдающихся можно глиатилин (типа ноотропное) в капсулах на пару недель... но по кошельку. Вообще СИОЗС бабулькам-дедулькам идет классно. Побочных мало, эффект есть.. проверено опытным путем ;)

Коллеги! Может пойти от противного - в спорных случаях правильно оформлять отказ, а при отсутствии отказа считается, что пациент согласен на стандартную догоспитальную помощь... То есть если мы ему предложили госпитализацию, а он просит дома, пусть пишет, что хочет дома несмотря на уговоры и ответственность за последствия берет на себя... Про транспортировку на ИВЛ прям не знаю... а санавиция работать перестала?

По факту на вызове что мы увидим? тахикардию! тахикардия чьи патология? терапевтов! Если увидим (услышим) жалобы на онемение без тахикардии или с оной - в неврологию.

Это проблема т/о, пусть каждый отвечает за себя. Т/о тоже есть кому отматерить. Пусть каждый получает кандюлей за свое.

Вот дальше спросите, а чего ставить? А ставьте, что найдете - скорее всего пароксизмальную синусовую тахикардию. И везите в терапию. Алгоритм про таких больных простой - исключают патологию сердца и отправляют к психиатру. Но это уже не скоропомощное дело.

Нда... люди, вы конечно, молодцы... тока я вам с психиатрической колокольни скажу одно: ВСД (НЦД, диэнцефальный синдром и тому подобное) - это не диагноз, это ПОМОЙКА. Када не знаете че ставить - не надо ставить ВСД, ей богу. Нет такой болезни. Опишите, че на кардиограмме нашли - и ладно, солиднее будет. Панические атаки бывают в любом возрасте, так же как и тревожная депрессия (в которую могут входить пароксизмы паники), так же как и реактивыне состояния... Не берите грех на душу...

Люди, вы мне тупость природную простите, но че это за болезнь такая ВСД???? Уж не паническое ли расстройство?

Острую алкогльную интоксикацию, кстати, тоже ставить низзя, если клиент не признал, что выпил МНОГО... мож ему по голове дали? А доза небольшая... или упал, прости господи... А вы ему алкогольное - и трезяк ,а у него гематома. Не, описать - надо. Писать причину с потолка не надо. То есть "кома ** ст, неясной этиологии". А про запах алкоголя и концентрацию в промилях пусть в больнице разбираются.

Ну да, вот все бы такие были добренькие, когда человеку на самом деле плохо становится. История из моего...далекого детства. Шел по улице прохожий, лет ему было сильно после пенсии. Шел в 7.00 утра на работу в длинной веренице таких же спешащих на работу. Шел - шел... и упал. Зима. -20. Дальше рассказывать? Это был тот самый случай, когда ни одна падла не подошла, а народ на работу мимо спешил в достаточном количестве. И не пьяный был этот дядя, ОИМ у него случился. И умер он в этом сугробе. А дядя был весьма уважаемый - руководитель детского кружка и вообще непьющий. Ау!!! Доброхоты, вызывающие 03 на пьянь всякую!!!!

Упомянутый приказ я знаю пошти-шта наизусть... но вот доказать, что наркология - не вытрезвитель, главврачу не могу... Вытрезвителя нету, оставлять пьяного зимой на улице в -40 низя... менты домой могут и не увезти (ну если адреса не знают) и тащут эту пьянь заблеваную в отделение... Оно хоть и наркологическое, но чистое, потому что моют часто... Вот и что теперь? В принципе я знаю, что легкая - средняя не лечится, тяжелая - вообще не наркологическое, потому как кома 1 а то и 2 (от температуры воздуха зависит) и токсикология (за неимением последней - реанимация)... то есть ни под каким видом пьяных быть не должно...

А у меня еще глупый вопрос. Кто-нибудь знает бумажку, на основании которой пьяненького (при отсутствии других отклонений и вытрезвителя в городе) можно НЕ БРАТЬ в стационар и вообще оставить на улице? Московские приказы просьба не предлагать

Не , погодите. Если гражданин в любом виде находится дома и соседей не заливает (не поливает) то никакая милиция к нему без его согласия войти не имеет права - это не общественное место, а наоборот частная жизнь одного отдельно взятого...э.. ну вы знаете. Даже если этот самый гражданин нас домой пустил, а потом шлет на 884 - не имеем права даже подойти и написать "осмотр безконтактный". И в законе по-моему написано, что при отказе зафиксировать отказ достаточно подписи двух медработников, чтобы отказ удостоверить... Отзвониться -хорошая мысль, только кому это поможет? У клиента настроение поменялось - ему опять скорую захотелось, и получается, что скорая опять в... ну там. Ну а милиция по идее должна появляться в трех случаях - при остром психозе, нападении на бригаду и подозрении, что клиент стал жертвой (или автором) преступного посягательства и может подождать на месте... Да, еще если есть подозрение на суицид и дверь входная на уговоры не открывается.

1. Победить невозможно 2. Остаться при своих невозможно 3. Невозможно даже выйти из игры *** Чудо - препарат - это любой препарат, который действует так, как обещает инструкция. *** Вы не заразитесь от пациента простудой, пока не соберетесь в отпуск *** Чем более эффективно была выполнена процедура, тем больше шансов, что: а) ее придется переделать б)ее результаты придется ликвидировать в)указанная процедура изначально была неправильной *** Тот факт, что пациент чувствует себя хорошо, еще не означает, что ваш диагноз был правильным *** Клиент, который платит меньше всех, жалуется больше всех. *** Если пациент испытывает потребность успокоить доктора, это всегда дурной знак *** Из того, что врачу известно название вашего заболевания, вовсе не следует, что он знает, что с ним делать *** Лекарственное средство - это вещество, которое, будучи впрыснутым крысе, в результате порождает научный отчет или доклад. Законы Мерфи для врачей. Штатовская книжка, сама такое придумать я не в состоянии [Редактировано 14/3/2005 Ириш]

Ну да, если подряд работают - никакой семейной жизни... а встречаться раз в сутки "ты туда, а я сюда" - семейная жизнь? Типа кто тут жаловался, что по "12 часов без заезда".... и уединиться для семейных радостей тоже ... хотя "кто имеет зачем жить, может вынести любой как" :heartpump:

Хм... какие-то исторические воспоминания... (не мои) в голову лезут. Ну был там какой-то легион любовников в Древнем Риме, кажется. Считалось, что любовники друг за друга глотку перегрызут... Правда, дэвушек там не было ;)