TOXIC2903
-
Постов
504 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
28
Сообщения, опубликованные TOXIC2903
-
-
ALATARIEL,C ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!!! Крепкого здоровья,семейного счастья,любви и мира душевного! Огроменных успехов во всем!!! Пусть тебе везёт во всем и всегда!!!
-
Да, какая тут политика! Только и только экономика. Я же не говорю, что не надо было давать или надо давать. А говорю (с завистью), что денег у вас там навалом. Констатирую факт так сказать.
Никакой политики,господа модераторы! Денег на Руси действительно навалом ибо такой объем всякого рода диспансеризаций,профосмотров,анализов крови и мочи,флюорограмм и прочего ни Финляндия ни какая либо другая страна не потянет.Равно как и оснащение бахилами.Лопнет нафих ее экономика.
P.S.В Росии и Японии есть некая традиция относительно снятия обуви при входе в дом,это задолго до появления СанПИН и прочих приказов,а европейцам она не свойственна.
-
Dr_Doppelherz,с Днём Рождения и с получением врачебного диплома!!!
Здоровья крепкого,огромных успехов во всем,неунывающего,неувядающего настроения!!!
-
Dolennarven,c Днём Рождения тебя!!! Крепкого здоровья удачи во всём,
мира душевного,любви и процветания твоему дому и всего всего,что
сама себе пожелаешь !!!
-
1
-
-
Всех друзей и недругов с наступающим Новым Годом!!! С праздником дорогие коллеги!!!
-
1
-
-
Мои дорогие Kapa42 и lenivomanila,с Днем Рождения!!!
-
Чего "фу"-то? Или Вас грызёт досада за себя семнадцатилетнего? Меня, например, нет! О себе и пишу - никто меня не гнал в профессию! И горжусь ею, и считаю её престижной! А остальное приложится...
А этИМология слова "престиж" и вправду не при чём. Да и разговор весь на самом деле не о престиже, а о том "кому живется весело, вольготно на Руси"
Да то и фу!!! По вашему что выходит то-человек прийдя в профессию подписывается на невысокую зарплату и дурное к себе отношения?! Именно одна и та же фраза повторяется у вас из поста в пост "добровольно пришли","никто не гнал".... Никак вам невдомек причем престиж и зарплата.Конечно же непричем-можно и без зарплаты,можно и с невысокой да? А престиж это некое абстрактное и нематериализованное нечто так?! Вообще интересная логика
...престиж это статус в обществе. Составляемый из: А - оплаты труда, Б - проводимой работы, Ц - фильмов документальных о крутых пожарных / скорой. Д - оснащения бригад красивой и современной спец.одеждой, обувью, техникой и оборудованием. Г - фильтрация вызовов и "штафные" санкции за липовые вызова или небольшая оплата за все вызова, кроме самых критичных (ВАЖНО: Бригада не берет деньги на вызове, а по почте приходит счет попозже). Н - нормальных условий труда и незамученного вызовами персонала.
ИМХО наиболее точное определение и лучше в данной теме не сформулировал никто.
-
Да и себя, о, мне оппонирующие, вспомните - вас КТО-ТО гнал в отрасль?
Фу! Аж противно! Любимая фразочка руководителей всех уровней....
Этиомология слова "престиж" причем а?! Речь о том из чего он складывается.
-
И тут соглашусь у нас гинеколог А к нему на операцию в очередь записываюся ну и соответственно доходы.Но выхаживает -то сестра после операции и санитарка.Ничуть не у маляю труд хирурга и анестезиолога хочу сказать что и остальные тоже не должны бедствовать.Еще пример у врача подстанции СМП дочка уехала в Чехию работает старшей сестрой в небольшой больнице на работу на собственной машине -государство ей доплачивает за бензин -вот престиж.Может это мелочно не знаю.
То что доктор тот деятельный и умеет извлечь это одно,но о каком престиже речь если он вынужден "вертеться".
-
Угу! Вы это предложите на досуге чиновникам почитать...
Елена,не следует вырывать из контекста фразу,которая вне контекста звучит несколько иначе. Внимательно перечитайте мой пост.
Если для конкретно взятого государства (любого) жизнь человека является значимой в нем естественно медики будут высокооплачиваемы и социально значимы,а значит и профессия их престижной.Если в данном государстве соблюдение прав и свобод почитается значимым в нем юристы будут высокооплачиваемы и социально значимыми.На протяжении истории всей европейской цивилизации это было так.
Тема о престиже профессии,а потому естественно престиж профессии,как и эффективность любого вида деятельности оценивается с точки зрения экономической,а в масштабах страны политической посему сползание на политику неизбежно,главное чтобы сие не вызывало агресии и не послужило поводом для неуважения к участникам дискуссии.
-
1
-
-
Дорогие коллеги.Обратитесь к учебным пособиям по менеджменту и экономике.И те кто сомневается в том что именно зарплата определяет престиж любой професии легко могут усвоить что именно зарплата то и является первым пунктом в оценке престижа.
Древний как мир принцип оценки "оплачиваемости" конкретного вида деятельности наличие образования и мера ответственности в том числе и юридической. Во всех цивилизованных правовых государствах наивысшей ценностью является жизнь человека и соблюдение его прав и свобод.Оттуда и сложившийся авторитет и высокооплачиваемость труда юристов и медиков.Формулой оценки труда медика обществом и оплаты данного труда является то насколько ценится человек и его жизнь вот и все.
-
деньги зло
Моральное удовлетворение от работы наше все.А процент homo soveticus которым "не нужна зарплата" среди руководящих кадров определяет степень развала данного подразделения.
-
Елена,вас мой друг послушать так за работу платят копейки это нормально. Существующий и существовавший социально-финансовый статус медика в стране это тоже вполне нормально и ничего менять то и не надо бы ну подумаешь что в регионах 10-18 килорублей зарплата у доктора и это нормально. Так что ли? Типа а вы думали куда шли да? Потому что пионеры и комсомольцы состарившиеся на службе полагают что им нормально им и так хорошо им в принципе ничего не надо было и сейчас не надо.
Пока будет такой образ мысли будет все вот так как есть и тока хуже!!!
Что до дубины так пардон только в нашей стране осталась такая роскошь как выездная экстренная служба с врачами и фельдшерами. Во всем мире это пожарные или полиция с функциями экстренной помощи. И грубить ему нельзя,хвататься за него руками нельзя,посягать на его здоровье и жизнь опасно для жизни и тяжко наказуемо.
ИМХО это нормально! Как и наличие у таковых специалистов спецсредств.И уважение к людям выполняющим задачи по охране общественного порядка,ликвидации ЧС и пожаров и оказывающим экстренную помощь должно обеспечиваться законодательно. Как впрочем везде кроме СНГ и есть.
-
2
-
1
-
-
Мы копируем все самое худшее.Вот в чем беда.Ведь ясно же что за зарплату в 100-120 долларов человек нормально работать не будет.А тут еще обыватель развращенный бесплатной медициной-тогда же лечили! все было!а теперь нету,мы налоги платим!Умственных способностей среднестатического гражданина не хватает чтобы понять он сам хозяин своему здоровью и никому кроме него оно не интересно.
Пардон,а что было все?! Очень налаженная помощь теми методиками которые были? Отставание от мировой медицинской науки страшенное.Как оно было так и есть
То что было в московских НИИ это отнюдь не весь СССР.Вообще то что есть только в Москве того на самом деле нету ибо Москва велика но она не вся Россия а уж тем паче Союз . Если начать разбирать по тому чего не было станет страшно.
Что же касаемо тех у кого умственные способности выше серой массы так те и тогда понимали и сейчас.Быдоломасса и думающие граждане ИМХО не изменились.
-
Полностью согласен с TOXIC2903.Все так и есть.Так может и нам сделать пожарно-полицейскую как ТАМ?Мы ведь все равно по большому счету копируем ИХ систему.
Я честно скажу вообще с Вашими суждениями и в данной теме и во многих других согласен.Но.... мы ИХ не копируем,а пародируем (весьма извращенно) и ничему хорошему не учимся. Впрочем тут же встанет вопрос о полиции или МСЧ (об их престиже)а лечить людей даже на уровне парамедика это тратить душу. Хотя видит Бог человек в форме и с дубиной которого защищает закон немножечко бы заставил граждан начать уважать тех кто им помогает в критические минуты.
-
1
-
-
Просто в скорой привыкли видеть социальную службу-приезжай прибери подай.
Быть может это еще и из-за того что наша скорая это медицинская служба а не пожарно-полицейская как на Западе.Как правильно заметил Раймо никому не прийдет в голову жаловаться пожарным на сыпь или бессонницу.
все те кто сейчас как Вы говорите главенствует и навязывает вышли именно из СССР они и тогда были работали на базах и торгах в ГАИ и в парткомах сидели пока одни честно ходили на работу они ловчили спекулировали копили.Презирая остальных кто честно работал.
Знаю массу личностей которые занимают руководящие посты именно благодаря тому,что они со студенческой скамьи вместо учебы занимались комсомольской и партийной деятельностью.Ни в одной стране мира кроме СССР они никем бы и никогда не стали а из ВУЗов бы просто повылетали за неуспеваемость.
Советская система позволяла учиться и работать,но для занятия в той стране ключевых постов не требовалось быть лучшим в своей отрасли или,хотя бы популярность,достаточно было верности идеологии правящей партии.И это,несомненно сыграло свою негативную роль в подрыве престижа всякой созидательной деятельности.
Ну как бы политические обсуждения тут некомильфо...
ИМХО устройство государства и исторический фон на котором развивалась или разрушалась какая либо отрасль (медицина например) имеют отношение
к данной области.Главное не переходить грани за которыми начинается война и кончается братолюбие.
-
Елена,ЕДДС Вам вызов навязать не сможет....
Просто в этом топике,смешали разные понятия....а именно ЕДДС под лучиной МЧС,которая будет принимать все вызова,по любому поводу,будь то вас избили,ограбили,трубу прорвало в квартире...то есть как аналог 911...с поправкой на российскую действительность... 
В нашем небольшом городе ЕДДС существует благополучно лет 10 и пользуется исключительной популярностью народа. Располагается она в администрации города там,где ранее сидел дежурный по администрации оборудована преимущественно телефонной связью без всяких излишеств. Трудятся там несколько пенсионеров МВД ушедших с должности оперативных дежурных по РОВД и работу свою они выполняют великолепно ,кроме того и с функциями дежурного сотрудника администрации они справляются очень и очень четко разруливая нерадение управляющих компаний.Ничего плохого в этой службе нет и если она првильно организована она приносит громадную пользу.
И ещё надо понять:
1.Диспетчер это не просто отдельная медицинская специальность это медик и связист в одном лице.
Научить четкому соблюдению регламента связи,умению в темпе обращаться с техникой не проблема было бы желание,но до сего момента никто такой работы с диспетчерами не проводил.По факту умение работать со связью у телефонистки Ростелекома не имеющей спецобразования неизмеримо выше нежели даже у опытного диспетчера СМП и хорошо если когда нибудь их начнут учить.
4.Понятие "этапности" затем и создавалось и организационные схемы "приближения помощи к населению" тоже. Не понимать сие может лишь вредитель.
7.Как я уже писал вводимые новые средства связи не вправе заменять имеющиеся но должны их дополнять.
Кроме всего перечисленного уважаемым ФОРМАлин ом хочу добавить что радиосвязь как способ конференц-связи вообще незаменима и служит большей координации всех участников процесса да и экономически в разы обоснованней.
-
Ну так, а то ж. Конечно. О том и веду речь. Точно так и АСМП должны быть специально приспособленные, а не наспех переделанные маршрутко-грузовозы.
Не далее чем вчера разговаривал с Доленнарвен обьясняя ей что фара-искатель неотъемлемый технический атрибут АСМП и конструктивное отсутствие оной
свидетельство закупки на подстанцию не АСМП а сантранспортных автомобилей предназначенных для межбольничной перевозки.Говорит у них все такие.
-
Да и в регионах в новую игрушку поиграют и всё встанет на свои места.....
Всё как обычно - потёмкинские деревни XXI века.
Ну покуда поиграют рейтингов себе предвыборных наберут да финансовые манипуляции проведут.
С тех пор как кухарка начала принимать участие в управлении гос-вом понятие "политика" и "специалиста" далеко разошлись.
С огромным удовольствием повторю свою мысль.Если введение подобных новшеств проводилось бы в дополнение существующим средствам передачи информации при существующих схемах подчиненности диспетчерских служб это было бы вполне адекватным способом развития.В создании "единых" и "централизованных" структурных подразделений прослеживается явная попытка излюбленного приема наших организаторов собирать на г-не сметану путем сокращения реально действующего персонала без всякого учета целесообразности.
Остается лишь пожелать таковым экспериментаторам лечиться в "единой" БСМП куда их будут доставлять вне зависимости от расстояния от оной.
-
А знаете уважаемыйTOXIC2903 , ведь это очень дорогого стоит работать за идею . Ради больных и их скорейшего выздоровления
Это воистину дорого! Это красиво!!! Но это влечет за собой столь громадные расходы что в конце концов становится некому работать за идею.
Я никоим образом не отрицаю сего я лишь настаиваю на том что материальное здравомыслие служит долговечности всего дорогого,доброго и
красивого.
-
Особенно дивен коммент о рациях. Везде где отменена радиосвязь отчего то количество "засылов" а также посылок нескольких бригад на
один адрес возросло."Специально обученные диспетчера" их очень много потребуется.Вообще слишком много всяческих "но",которые в конце концов
упрутся в общий уровень информатизации конкретного региона (качества линейно-кабельного хозяйства,средств радиоретрансляции и т.д) и культуру работы с оргтехникой.Кроме того следует помнить главную аксиому на которой основана работа систем связи и информации,а именно то что вводимый канал(способ передачи информации) не отменяет действия предыдущих каналов (способов связи) и любая недублированая сеть передачи информации является ненадежной.
P.S.В качестве примера "единой диспетчерской" с удовольствием приведу техподдержку ОАО"Ростелеком " в нашей области. Если раньше любой абонент дозванивался в кратчайшее время в службу ремонта по спецномеру 08 то ныне служба 125 может вынудить ожидать ответа от 10 до 50 минут и долее. Затем от оператора колл-центра информация будет передана факсом туда же где был упразднен телефон 08,но вследствие реформ сокращено 90% ремонтного персонала и затем уже в плановом порядке будет осуществляться ремонт.Очевидно что соответствующее повреждение будет устранено не ранее чем через полсуток. Приведенный мною пример не случаен ибо средства проводной связи осуществляют взаимоувязку и сотовых и спутниковых сетей.
-
Возможно это и правильно жить по законам экономики и в развитых странах оплата достойная . Там другая идея и другая мораль . У нас же было всё по-другому ...
При всем моем нежелании входить в противоречия с п.17 Правил форума хочу поинтересоваться чем же так созидательней по Вашему мнению коммунистическая мораль в сравнении с вполне естественной буржуазной и каким образом кроме необеспеченных материально лозунгов и идей она способствовала развитию личного благосостояния медработников и развитию отечественной медицины в целом?!
-
Ну , чисто по-человечески я с ней абсолютно согласна . Если человек всю жизнь на благо Родины убирал за другими дерьмо , то почему в старости он не может получать достойное отношение со стороны государства к себе ? К сожалению , мы тоже будем стариками и нам тоже захочется к себе человеческого отношения
Wera,заметьте ведя речь о престиже профессии медика в нашей стране(в том числе и экстренного медика) хотелось бы заметить что все же таки уборщица есть сотрудник не квалифицированный и ошибки в ее деятельности не приводят к опасным последствиям потому вполне естественно ,что оплата ее труда значительно ниже. Больше того если врача гос-во опускает на один уровень с уборщицей это уже беда.Вот тогда,вести речь о человеческом к себе отношении со стороны врача как уборщице так и депутату мягко говоря неэтично и нелогично.
Выше уже упоминалось о пионерии и всякого рода "священном долге" пока будет этот бред повторятся в умах наших соотечественников ничего хорошего в этой стране не будет. Весь мир без исключения(кроме одной огромной страны),живя по законам экономики (а они естественны как и законы физики и физиологии) исходит из того что человек работает не ради "священного долга" или славы своей отрасли или иного лозунга,а попросту продает свои таланты на благо других членов общества за деньги.Таким образом,всем становится выгодно и человеку,который добросовестно трудясь удовлетворен любимым делом и имеет за это деньги,и тем кто его нанял и тем кому он приносит пользу своим трудом. Завуалированный под некую идею рабовладельческий строй уже привел к распаду СССР видимо кому то этого мало....
-
Ужас, хорошо что у нас данный этап пройден.
Это удивительно!!! Впрочем возможно не у вас высоки а в местной промышленности низки. Либо чем
дальше от политического центра тем здоровее головы.
P.S.Немножечко в дополнению к предыдущим постам говоря о Воронеже я в целом имел муниципальную СМП,а в нашем городе
основное предприятие АЭС и единственное ЛПУ МСЧ-33 ФМБА там несколько все красивее нежели у муниципалов но тем не менее
разница разительна.
Программа разрушения системы здравоохранения
в Болтаем о скорой
Опубликовано
Статистикой можно доказать что угодно.Все же априорно врач СМП не может влиять на дальнейшее лечение и выхаживание пациента.
С уважаемой Санечка посему отчасти не соглашусь (хотя от души плюсик ставлю) потому как следует оговаривать врач ли СМП или реаниматолог стационара реанимал
данную группу пациентов.Оживленный и сданный в стационар больной ИМХО для СМП и есть "случай успешной реанимации".
ЗЫ:Как всегда реаниматологи стационара путают себя со скорой))))