Добро пожаловать на Форум Feldsher.RU

dep.jpg ВНИМАНИЕ! Вы НЕ авторизованы на форуме! Поэтому почитать некоторые разделы форума не получится, как и пообщаться с коллегами.
Если вы зарегистрировались ранее, пожалуйста, авторизуйтесь. Если вы впервые на форуме - пройдите регистрацию.
ПС: как восстановить пароль написано здесь.

Арина

Пользователь
  • Публикаций

    79
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Арина стал победителем дня 28 мая 2014

Арина имел наиболее популярный контент!

Репутация

-70 ассенизационный обоз

Информация о Арина

  • Звание
    Плавунов-наше всё!
  • День рождения

Информация

  • Пол

Посетители профиля

117 просмотров профиля
  • Yulua76

  • Raptus

  1. Старею что ли. Даже скучно. Раньше здесь было весело. 

  2. Вам ПапаР уже ответил. А про расскажите.... Я тут уже одной рассказала про суицид :-))) Наверное до сих пор чешется. Так что поминая Булгакова "В очередь.....". 1. Неоказания помощи тут нет. Доктор приехал? Приехал. Дитенка осмотрел в рамках своей компетенции? Осмотрел. Совет дал? Дал. Ну и где состав? Не несите чушь - какой строгач? За что? За то что в соответстви с "Основами...." доктор предоставил матери ребенка сведения о своей квалификации? Хочу я на это посмотреть. :-))))))) Ржать будем дружно и громко. 2. Диагноз мененигококцемии трудности вызывает не часто. Так что опять не надо передергивать. В не профильной ситуации синдромологический диагноз самое то. Так что опять не надо. Я очень глубоко сомневаюсь что вы поставите клинически верный диагноз пациенту с шизофренией, даже если будите знать, что у него именно шизофрения из анамнеза так сказать. Я уж не говорю про ситуации когда вы лично сможете увидеть только галлюцинирование. Так что не надо про себя крутых. В мою бытность на смп старшие врачи на центре без проблем консультировали и ни когда это не вызывало ни чего не гативного. Да и сейчас когда вызываешь на себя вполне адекватны и стараются помочь. Вопил-то Лисичкин поди по другому поводу - что вопрос работы с персоналом и его обучение, это все же ваша работа, а вынуждены ее делать его врачи. 3. И что же с вашей точки зрения тактически не верно :-)))), а? То что у вас с мамашкой адвокатом договор по дмс и на скорую, а приехала в итоге городская и еще не педиатр? Так виноват-то кто? Не знаете? Так сходите в зеркало посмотрите :-)))
  3. Папа Р прав. Температура+сыпь, без сопутствующей симптоматики все же вызов неотложки. Вопрос в другом - врядли у кого из диспетчеров поднимется рука не отправить к дитенку врачебную бригаду, именно помня о менингококцемии. Да бывает очень и очень редко. Но бывает. И еще раз повторю в такой ситуации лучше пусть за 15 минут приедет обычный врач СМП, чем через 40 минут педиатр. И лучше пусть мамашка - будь она 150 раз адвакатом послушает про то что доктор не педиатр и что делать с дитенком не знает и спокойно, активом через часок к ней приедет педиатр с детской неотложки, чем к ней через тот же час приедет педиатр к ребенку уже в коме. Есть ситуации где береженного Бог бережет. Дети, беременные и старики - это всегда группы риска по всяким пакостям.
  4. Жалоба на что? На то что доктор не педиатр? Я тоже если что всегда говорю, что я не"..........." и далее по списку, посмотреть могу, до нужного специалиста, как примерно делать скажу, но тот же терапевт нужен и будьте добры принять его завтра. "Такая" скорая нужна для того, что бы если вдруг у ребенка оказалась менингококцемия, то пусть и после консультации со старшим врачом но он на 40 минут раьше получил антибиотик и к нему приехал не педиатр, который как правило не умеет интубировать ни детей ни взрослых, а ремки. Так что не надо - тактически все верно. А вот если бы у дитенка оказалась бы менингококцемия и он как вы говорите 40 минут ждал педиатра, то в такой ситуации уже бы педиатр вполне мог приехать к гаспингу.
  5. А то. Не все же грязью-то руководителей поливать. Причем заметьте - без дела. Эх старые песни о главном. 1. Макулатуры сейчас везде в разы больше, чем при СССР - не смотря на компьютеры. Так что - не надо в "погодных условиях" обвинять Плавунова. 2. Репрессивные механизмы ? Да ну, а что при Элькисе или Каверине было иначе ? Времена Каверина не застала, а вот при Элькисе - Вишняков меня выгнал с 12 п\ст,и не дал потом трудоустроится на другую. В итоге пришлось уйти в Московскую область. Это был славный 1998 год. Выгнал знаете из-за чего ? Потому что девочка из провинции не захотела спать с мальчиками с подстанции. А один из мальчиков начал рассказывать, что была чуть ли не групповуха. По-пытка объяснить закончилась ором с его стороны, что "зашей свой рот суровыми нитками". Сергей Николаевич очень потом в далеком 2007 году удивлялся как так Арина с ним не то что не разговаривает, а натурально рычит. А потом когда пояснения были даны - в общем извинился и очень удивлялся, что мол "пластическую операцию сделала" . Да нет, просто в Мск заматерела. Хотите сказать иначе было ? То же самое. А может быть и хуже - вспомните Пироцкого. за одно то что Плавунов убрал со скорой помощи уголовщину - за одно это как минимум ему надо сказать спасибо. Понимаете, как работает вся эта система. Там же не только руководитель, а еще очень много других персоналий, которым руководитель по той или иной причине вынужден прислушиваться. А персоналии трясутся за свои места - вот и ищут врагов. иногда реальных, чаще мнимых. А у персоналий есть персоналии рангом пониже :-))) А тут и вообще свистопляска- вот и получается, что руководитель порой и не в курсе, а что в реальности получается. Кто редиска, а кто нет. Да и при таком объеме персонала это сделать не возможно. По любому будешь опираться на мнение руководителей рангом ниже. а руководителя других дел море, кроме как думать обидел он там кого или нет. Казалось бы я всегда человек который был всегда очень лоялен при нормальном отношении руководства, а если с чем-то не много помогали, то и вообще было хорошо. историю Арина vs Лисичкин тут помнят многие :-)))) Некоторые даже регулярно перечитывают :-)))))))))))))) И то - мне пришлось уйти, представили ситуацию Плавунову или кто там занимался всем этим, так что можно сказать, чуть ли не враг номер 1. И Перепелицын хамил и было все, и от заведующего подстанцией угрозы были. Просто был уже житейский опыт , что не надо ни чего доказывать, и врачебный диплом. Думаете что в других местах все было гладко ? И с аспирантурой было так что … выть порой хотелось и обидно жутко. Когда тупо просто на кафедральном не утверждают тему диссертации и так год- а потом на отчете аспирантов говорят что ты ни чего не делала, мол даже тему не утвердили и когда ты кладешь председателю аттестационной комиссии кипу аннотаций по которым ты по каждой можешь отчитаться и объяснить почему эту тему можно защищать и почему она года…. И когда председатель аттестационной комиссии перебирает их и говорит уже кафедральным – вы чего … ? И когда с такой кровью полученной аспирантуры уходишь в никуда, но в итоге все же находишь и в итоге напишешь и защищаешся. Да на защиту ушло не 3 года, а если начать считать с института когда только начинала всей этой фигней заниматься, то лет 8-10. Но все-равно защитились же. Еще раз повторю ситуация с Лисичкиным была совсем иная, она к этому всему не имела ни какого отношения. :-))) Мы с ним познакомились, тогда когда я ушла со скорой и это не было связано с работой. Дядька действительно оказался классным. Просто во время надо уходить - время оно все расставляет на свои места. Поверьте очень все хорошо расставляет. И далеко не всегда все эти пертурбации идут в минус, как правило – это начало чего-то нового. Ну и где сейчас мой бывший зав. 39 подстанцией ? Что жизнь себе сильно улучшил ? А не добрым словом его поминаю. Я так понимаю спецов вы вызывали на себя ? Вы врач, вызывали в мед. учреждение ? Ну и что дальше-то ? Больной под мед. наблюдением. На квартиры псих. бригады едут с нормальным доездом. Во всяком случае не помню что бы что-то выдающиеся было в плане доезда. Да даже если вы на квартире, вы врач- если больной агрессивен, опасен для себя или окружающих - вызываете милицию, нет в чем проблема подождать ? Психиатрия - это не реанимация, от скорости передвижения тела психиатра к телу больного, жизнь последнего зависит только если последний без надлежащего надзора. Псих. бригад-бы по-больше, мало психиатров не бывает :-))) Но это во мне кастовость говорит :-))) Это обида в вас говорит. Плавунов как управленец грамотный, было бы иначе –пьянки и вся прочая лабудень на скоренькой бы продолжалась. И кадры он почистил – не без перегибов и наверное их было не мало, но факт и оборудование – те же пульсоксиметры, при Элькисе на линейных бригадах их не было, хотя в свободной продаже они были. И т.д. и т.п. Про поддержку в департаменте Плавунова я не знаю и если честно даже знать не хочу, не мое это дело. Мое дело по-пробовать написать докторскую, заниматься пациентами и что бы наша маленькая организация тихо себе существовала без больших не решаемых проблем. За пожелание спасибо конечно. Врагов и недоброжелателей я себе находить конечно умею, можно сказать эксклюзивных J)) Но и как-то так получается, что и друзья находятся – причем что удивительно сами и как жизнь показывает очень хорошие и порядочные люди. Когда встал вопрос о тяжелом заболевании совершенно посторонний человек , знакомый , но не общались близко ни когда – и консультирвоание там где надо организовал и препараты. Бесплатно и ни чего не требуя взамен. В итоге выкарабкались. В государственную систему просто не обращалась – будите смеяться полиса медицинского не было. Так что за пожелание спасибо.
  6. Вер, Вер, ерунду написали. Какое "пушечное мясо" ? Скорая - это не армия и она не в зоне боевых действий. Любому руководителю нужны исполнительные сотрудники. Любому! Идиотизм, как раз весьма редко сочетается с исполнительностью. А вот с апломбой и тезисом, про все должны и что он-то самый умный- всегда.Уже писала из последнего. Махать у меня перед носом глюкометром с сахаром 8 и заявлять, что "гтповолемия не может быть при 8, вы что не видите здесь 8". Кстати хорошие специалисты - они исполнительны, до тех пор пока работа устраивает, как только перестает - то уходят. А ерундой занимаются, как раз идиоты, это не исполнительность. ни где в алгоритмах не указано, что в оглушении и гиповолемии не надо госпитализировать. (Сухость слизистых. САД -90, дышит открытым ртом. Дыхание в легких резко ослаблено, хрипов нет , перкуторно притупления нет - но его и может не быть особенно если это начало пневмонии. Сатурация 96. Ребята вы не знаете, какая у нее сатурация была раньше. Потом одышка пусть и не большая, но есть . Сатурация вполне может держаться компенсаторно. Температура и кашель у старичков - очень редко бывают. Тем более что там не понятно чем из психотропов кормили. Вроде как был несколько дней назад феназепам(сначала говорили накануне, потом через 3 дня), зачем-то намешали донормил. А о чем промолчали вообще вопрос. Тенденция к гипотонии несколько дней, эти же несколько дней болеет острым колитом. Да сейчас нет рвоты, ну и что ?. Глюкоза 8 - при том что больная очень мало ест и почти не пьет, косвенно опять же говорит о сгущении, субъективно больная ощущает жажду. Почему не пила не понятно . То ли сиделка не давала- лень было ей сидеть выпаивать, то ли идеи отравления, так тоже бывает. Про оглушение - больная на вопросы отвечает, но резко заторможена, дизартрична. При этом больная ориентирована - четко знает кто она, где находится, сколько ей лет. Ребята- если как вы утверждаете про оглушенность - такая тяжелая деменция, то бабуська бы ни сказала ни где она, ни сколько ей лет. Не надо. Выяснить когда появилась диазартрия не получается - внук говорит одно, племянница другое, сиделка утверждает, что так и раньше было. Да родственники «врут» - чего хотели не понятно, вернее понятно - вкусную таблетку, что бы бабушка перестала возюкаться в постели, отсюда и песни психиатру о том что "ну пару дней назад". Действительно фельдшеру - родственники начали рассказывать не много иначе, врачебной бригаде тоже еще чуточек иначе, мне уже потом под запись и с подписями - рассказали уже совсем третью историю - там уже были и идеи отравления лет 10 и галлюцинировала и действительно несколько лет была очень агрессивна, только на тему психиатров родственники не чесались. и оказалось, что направление в госпиталь ВОВ у них есть и опять же как оказалось, что в обычную больницу они совсем не хотят. Только в платную, типа :-))) Да родственники наших больных порой чуднее самих наших больных и порой на много. Да родственники и сиделки ОЧЕНЬ часто «врут», порой осознано, а порой не осознано. Поэтому и опрашиваем долго, нудно и под подпись. J)))Ну а вы смотрите на состояние больного, и сравнивайте с тем что говорят родственники - может такое быть или нет. У данной пациентки - была еще выраженная бледность коньюктивы (почти всегда в итоге оказывается анемия различной степени тяжести) и акроцианоз. Да и у старичков стандартный набор анемия, пневмония, гиповолемия. Почему часто реаниматологи так чапсто ругаются в РАО, на врачей отделений, что мол кормить и поить надо! За старичками действительно мало кто умеет хорошо ухаживать.) Упираться с госпитализацией в такой ситуации можно только если ты клинический идиот и не видишь очевидного или по каким-то причинам не хочешь видеть. Опять же повторю – старички ИНАЧЕ переносят обычные болячки, все течет ОЧЕНЬ СМАЗАННО. При пневмонии не всегда есть хрипы, температура и кашель, ОСОБЕННО если бабульки потенциально могли давать нейролептики, феназепам и так далее. Температура 36,7С у старичков уже предмет искать чем черт побери заболели на этот раз. У старичков обычно температура не много ниже 36,6С, терморегуляция у них нарушается + снижение общей реактивности _ если еще получает психотропы- они сами по себе снижают температуру, не сильно, но снижают, + почти все старички пьют горстями обезбаливающие – те же НПВС+ опять же все старички пьют все эти кардиомагнилы и прочие аспирины. И какую температуру при пневмонии вы будите у старичка искать ? У старичков далеко не всегда есть хрипы, увы. А если это какая-нибудь прикорневая пневмония, то их просто не будет. Первое на что обращаем внимание – ослабление дыхание или крепитация, есть ? Есть, при этом есть изменение поведения (стала более агрессивной или наоборот заторможенной) + малоподвижность – все в 99 % это будет пневмония. Да у старичков почти у всех есть пневмосклероз, да у них и в обычной ситуации может быть ослабленное дыхание, но для того что бы ослабление дыхания списывать на пневмосклероз – старичка надо видеть раньше, тогда когда он был в здравии, понимаете ? Сатурация при пневмонии еще раз повторю – не абсолютный диагностический критерий – компенсаторные механизмы ни кто не отменял. Я не знаю, чем там в итоге закончилось с этой пациенткой – я ее не вела, «встретились» можно сказать случайно. Понятно, что родственники в данной ситуации в общем-то не сообразили, что нужно обращаться к участковому терапевту и брать направление на плановую госпитализацию. А не ждать место в госпитале ВОВ. Меня другое в этой ситуации изумило. Ну ладно не адекватный фельдшер, который решил что он сейчас « сделает», «частного» психиатра J))) В конце концов закрылся тем что в итоге мне пришлось сильно упереться и добиться врачебной бригады. Хоть и хорохорился, но хотя бы с апломбом вопрошать меня перестал, мол ну скажите ему что такое гиповолемия J)))))))))))) Я в этой ситуации врачебную бригаду не понимаю – и доктор вроде бы ничего был- во всяком случае он в отличии от фельдшера действительно смотрел, а не делал вид. И реально аускультировал нормально, опять же в отличии от фельдшера, который почему-то у больной стал выслушивать лопатки , врач-то все делала так как надо и по тем по каким надо точкам. Но все равно решил, что госпитализировать не будет. Это его дело, пациентка ему передана и далее уже там как хочет. Но меня очень интересует -не боитесь ? А помрет ? А родственники встрепенуться и захотят крови и начнут искать перед дележкой наследства кто виноват ? Ситуация однозначнее не куда. Или вы уверенны, что Плавунов вас защитит ? Но тогда почему вы считает, что Плавунов для вас плох ? Вера. Понимаете спорные ситуации для того и нужны что бы их решать и опять же поверьте если надо решаем. И с этой больной – она бы оказалась в стационаре если бы она была именно моей больной, той которую я виду и кровно заинтересована в продолжении ее жизни, то она бы в стационаре оказалась бы. Так или иначи, если бы родственники не сопротивлялись бы всеми копытами. Поверьте упираться я умею ничуть не хуже Плавунова – весовые категории только сильно разные J))) А вот что потом бы было, после того как больная оказалась бы в больнице ? Варианты разные. Даже если бы стационар диагноз пневмонии не подтвердил или подтвердил не сразу. Поверьте – элементарно в такой ситуации доказать не оказание помощи. Эвакуация в лечебное учреждение – это тоже медицинская помощь. Как вариант – транспортировка какой-нибудь ведомственной скорой с последующим выставлением счета в гражданском порядке Станции. Нудно, долго, но …. Перспективы очень даже и хорошие. Угадайте с кого бы потом эти деньги Станция снимала бы ? Вер я не призываю госпитализировать всех подряд. Оно и не нужно, в конце-концов ну действительно есть уходные отделения и их много. Но если видите что что-то с пациентом не то, будьте очень-очень внимательны. Сейчас идет очень выраженное с одной стороны утяжеление патологии, с другой старые болезни стали очень сильно меняться, с третьей уровень кадров действительно не очень высок. То ли завы со старшими врачами перестали сотрудников драть , то ли сотрудники нашли новую кормушку – в чуть более сложных ситуациях - хочу повезу, а хочу не повезу.
  7. А профессионал-лечебник в ни куда не уйдет - работа его найдет, и в общем-то без больших проблем. Мне ни когда в жизни, в самом страшном сне не снилось, что я буду заниматься тем чем занимаюсь сейчас. Планы были совсем иные. Но в итоге бывшая зав. отделением оказалась права на миллион процентов, когда однажды сказала, что она сама того не желая научила. Еще раз повторяю больных людей очень много и если "профессионал2 умеет лечить, то... Страшно конечно и обидно, когда выкидывают на улицу, но это эмоции, понимаете Вера, опять же Плавунов-то тут причем ? Поверьте ему и дела до кого-то конкретного нет, не потому что злой, а потому что когда управляешь большой организацией- там голова совсем об ином болит. И опять же поверьте, о своей собственной жопе на много реже она болит, чем об иных вещах. Поверьте очень трудно свести бюджет так что бы его на весь необходимый минимум хватило, очень трудно и в коммерции и в госе. Тут с 10-то человеками не знаешь порой как управится, убить хочется сначала всех по-переменно, а потом оптом, а тут 7 (кажется так ?) тысяч. Понимаете Вера, увольнение на самом деле только начало всего. Но это если только как говорят в америке у вас есть ну будем культурными - тестикулы. Остальное демагогия. Я сейчас буду уходить из НИИ, перестала устраивать обстановка. Виноват директор ? Нет, вполне адекватный мужик, мне лично он нравится. Но те условия, которые там сейчас возникли меня в силу разных причин не устраивают, поэтому завтра пойду договариваться об увольнении без отработки, получится или нет посмотрим. Будет ли это увольнение началом нового- посмотрим, пока не знаю. Но то что старое будет переформатировано и очень сильно это точно. В общем посмотрим. А Плавунову, если честно я очень благодарна, что он мне тогда не дал квартиру и в итоге мне пришлось уйти. Что меня ждало на скорой ? Ну в крайнем случаи должность старшего врача. А сейчас все совсем иначе. :-))) Так что Вер, не нужно про профессионалов. Профессионализм доказывается делами, так же как и управленческие ошибки (а кадровые- это управленческие ошибки) видны становятся через несколько лет. Пока серьезных управленческих ошибок у Плавунова я не вижу, это я вам говорю как кандидат медицинских наук по оргздраву. Претензии те которые есть - это претензии к минздраву, от него это не зависит. Остальное будем-посмотреть. Но почему-то мне кажется, что Плавунов не тот человек, что бы допускать управленческие ошибки.
  8. Чегевара, ладно вам. Что Плавунов разрушил ? Ну так по честному ? Убрал спецов, перевозку ? Так это не его , а минздрав благодарите. Плавунов-то тут при чем ? есть приказ - нравится - не нравится, а исполнять надо. Он работает в этой системе или надо уходить из нее. Только почему 03 кажется, что если уйдет Плавунов кому-то будет лучше ? Поверьте, ни кому. Если бы на его месте был кто-то кто работал на линии, то поверьте - мало бы не показалось бы ни кому и Плавунов бы снился многим из сегодняшних "героев" в эротических снах. А вы задумывались куда- вот так уйти реальному руководителю ? В основной массе уходят в никуда. А каково - это если еще не пенсионный возраст начинать с нуля ? даже если есть деньги начать частный бизнесс ? У меня из знакомых один из бывших главных врачей так завис - классный дядька, умница, отношусь с очень большим уважением, а куда вот ему ? Дорога в городское здравоохранение закрыта - все поменялось, частное ? Так здесь надо иметь сноровку к этому. Обычным врачом в поликлинику ? А если лечил последний раз лет 30 назад ? Мне по-фигу - я в первую очередь психиатр - рот закрыл, рабочее место убранно. В любой самой последней деревне будут сумасшедшие старички, которые доводят близких до белого каления и утихомириванием их на кусок хлеба пусть натурпродуктом , но я заработаю . А вот тому же Плавунову, если он не будет исполнять приказы минздрава куда ? Поэтому просто поверьте далеко не все зависит от Плавунова. А вот что он хорошего сделал сказать могу - на скорой стало существенно меньше откровенной уголовщины, введение и жесткое требование соблюдения алгоритмов хоть какая-то страховка от идиота, опять же те же доезды. Забыли про 50 минутные опаздания на авто ? А я еще помню - 1998 год. Мне тоже очень не нравится что убрали спецов, создается впечатление, что идиотов на скоренькой стало больше. В большей степени это касается линии, в меньшей психиатрии. Раньше можно было надеяться, что спец за свои слова отвечает, сейчас.... или дети только закончившие училище и еще не наработавшие необходимый страх на линии или совсем уж порой откровенные клоуны. Такие не все, с благодарностью вспоминаю мужичка, который хоть и сопел и долго вместе со мной листал книжку на предмет чего-бы такого написать что бы вывезти оглушенную бабку с почечной недостаточностью. Хочется сказать спасибо старшим врачам псих. отдела - последние пару- тройку месяцев стали откровенно адекватнее. На приеме, на 03 - тоже сидят вполне адекватные диспетчера, работают очень прилично, нареканий нет. Доезды вообще отличные. Нарекания сейчас в основной массе к линии, так сказать к конечному звену. Мухлюют, и еще черте чем пытаются заниматься. Впрочем это было всегда. Суть такова сотрудника 03 и если продолжить по классику " ибо я прирожденный....". В общем Плавунов хороший главный врач для скорой - времена сейчас плохие.
  9. Спор про курицу и яйцо, начало и конец вселенной, а так же нужны ли врачи на скорой идет уже..... Ну в общем давно. По вопросу топикстартера. Плавунов хороший руководитель, но проблема в том что общаяполитика партии сейчас, то что называют оптимизацией здравоохранения направлена на уничтожение останков советской системы. В общем мужику не повезло. И ни чего тут ее сделаешь. Полностью соглашусь с топикстартером, что советская система здравоохранения была самой лучшей, самой эффективной. Факт, ее умудрились сохранить на Кубе, элементы пытается реализовывать Великобритания. Всегда было, что скорая была отстойником для врачей. Увы, чудес не бывает. На скорой работали или совместители из клиник, зарабатывая для семейного бюджета, чуть-чуть романтиков, кому не хватало адреналина, либо с какими-то дефектами. Фельдшера? Ну а что фельдшера? Есть нормальные, имеющие голову на плечах, а есть идиоты. Вторых существенно больше первых - образчики деятельности могу показать. Один сегодня такой деятель культуры, видимо решил вспомнить времена "УЗИ мультитоном". С апломбом вопрошал меня махая перед носом глюкометром знаю ли я что такое гиповолемия и что гиповолемия ни как не может быть "при восьми". Чудак причем полный. В принципе учитывая, что такие деятели опасней обезьяны с гранатой, думаю, что следующий шаг оптимизаторов будет превращение смп в парамедиков.
  10. В Москве такое или уже происходит или вот вот будет происходить. Это общая уже увы государственная политика относительно психиатрии.
  11. Папа Р телегу могут куда хотят отправлять. Что бы лишить лицензии или приостановить ее действие должно быть нарушение лицензионных условий :-)))) Письма Фомс к ним не относятся, реально должно быть нарушение лицензионных условий. Если их нет, то и спросу нет. .. Поверьте в дзм сидят не дураки и за свои места держаться, попугать могут, да и то на кого нарвешься кто смолчит, а кто в научной периодике пропечатает да еще на всю страну соберет форум какой нибудь. Организация здравоохранения она ж дисциплина не только практическая, но и научная. Опять же можно того же "тележистого" главнюка в жалобах закопать (от населения, от населения :-))))) опять же жалобой накрыть, а потом и прихлопнуть. Поверьте дзм жалобы на эти художества на фиг не нужны. А тут еще и ославят так что каждая курица будет помнить, почему и кто виноват лично, персонально в увеличении смертности в Мск в частности и Рф в целом :-)))) Понимаете ПапаР все смелые пока вы работаете в системе, как только вы уходите из системы.... Да еще не дай Бог что называется на вас идет народ, который готов именно вас кормить... В общем поверьте кликуш форумных ясен пень в него и пошлют возможно в культурной форме, а тех кто реально знает и умеет... так или иначе но с ними будут как то договариваться. Хотя конечно очень многое зависит от договороспособности субъекта. Причем я не о взятках. Я об умении находить нужные решения в правовом поле. В общем если конторка имеет имя в своей сфере скорее всего все рассосется. А если кто кормится с системы, завязан на нее, делая гешефт на госпитализациях по делу и не по делу, у тех да... Но время опять же все покажет. Думаю, что все постепенно Успокоится и придет в какие-то всех устраивающие рамки. ПапР, если какой то дурак даже и обозвал это самотеком, то именно самотеком оно не стало, а вот на подлог запросто потянет. Что то Путин лет 5 назад говорил о введении какой то ответственности за искажение статистики, а это она "продажная девка капитализма". И искажение куда уж больше. Раскрутить то можно ой как. Главное что бы это кому то надо было. А вы уверены что это ни кому и никогда не будет надо? На основании же статистики в том числе и по каналам госпитализации принимаются управленческие решения, в том числе выделение средств, а тут уже не целевым расходованием не отделаешься. В общем главнюк, как Непосредственный распорядитель.... Пример Сердюкова конечно расхолаживает, но... дочек у Зубкова что бы всех прикрыть не хватит.
  12. ПапаР СМП, так же как и направление не своей поликлиники это априори не самотек. Самотек - это человек пришел сам. Песни о том что мы сами с усами и направления нам не указ - это до первого случая. Но виноваты будут те доктора, которые начнут рьяно сие реализовывать. У нас есть основы где прописано право пациента на бесплатную помощь, на каком этапе он решил этой помощью воспользоваться этг его дело. Лицензия, что у частной поликлиники, СМП, что у государственной-муниципальной идентичны и права и обязанности в отношении здоровья граждан идентичны, так что.... По поводу отказов принимать в приемнике частные СМП - здесь вообще может ставится вопрос о недобросовестной конкуренции. Еще раз скажу здесь нет вопросов к московской СМП, они не обязаны давать наряды, а вот стационары без их нарядов принять, завести иб о на уровне приемника осмотреть- обследовать- наблюдать и решить или Госпитализация или отказ в госпитализации с выдачей соответсвующей справки обязаны. Ни какого отказа принять быть не может. Это фантазии. Это вопрос к стационарам, если они направления частных амбулаторий и СМП пытаются трактовать как самотек. Могут реально на приличные иски налететь.
  13. Ув. Слава, прекрасно знаю что такое самотек и как его футболят. Пациент доставленный СМП с лицензией, а у вас же есть лицензия, даже без наряда это не самотек. Вы не обязаны вникать в проблемы стационара - есть или нет мест. Есть пациент - есть по профилю ближайший стационар и все. Далее это уже головная боль стационара.
  14. 2 балла за лор болезни и кол за инфекционные. Обоим. А ваших замов по сан-эпид за вашу крайнюю безграмотность в плане эпидемиологии в отставку, авось новый вас г-да чему нить в плане мероприятий по нераспространению инфекционных болезней научит. Для прочих нерадивых: заглоточный абсцесс просто очень болезненная штука и терапевт по перевозке все одно направит к лору в больничку, а вот такая ангина запросто может оказаться и не ангиной вовсе и если с такими бедами приперется в поликлинику, то можно кучу народа наградить тем чем ангина может не являться :-))) ***** Ув. Чумник, как вам сказать... Слюну же как то сглатывала, хотя больно жутко было. Так что вопли переходящие в визги были, а на горячую линию звонить не пришлось :-))) Лор хоть и очень не довольно, но посмотрела. Историю болезни завели. отказ подшили все чин чином. Потом был цефтриаксон 10 инъекций и тд и тп со всеми сопутсвующими ему радостями, но ничего выползли.