IgorAnatolyevich

Пропедевтика, наверное Да, можно сказать что на уровне рефлексов. Но вот Биохимия, Патфиз, Микробиология ... не могу сказать что эти базовые предметы остались где то там... В практической деятельности все время приходится обращаться к этим наукам в анализе конкретной ситуации. К сожалению, их преподавание в ВУЗе построено вне клинической медицины, зачастую проходит как страшный сон для студентов с минимумом вынесенной полезной информации. Тем не менее, это те науки которые позволяют понимать всю цепь физиологических и патологических изменений в организме происходящих в той или иной клинической ситуации.

А мне описанная автором неврологическая картина не кажется такой прям очаговой. Неврологический статус описан не полностью конечно, но все равно какой то мозаицизм присутствует. Думаю при острой гиповолемии и, как следствие, острой церебральной ишемии пестрая неврологическая симптоматика имеет право быть. Четкая очаговость, указывающая на определенный бассейн, конечно, может появиться, но все же при наличии подлежащих причин ... атеросклероз например , согласен.

Исходя из данных, действительно может быть отравление какими нибудь аэрозольными инсектицидами ... Решили по приезду с дачи " обработать" кота, пострадали сами. Интересно что они использовали ... думаю что современные подобные средства вряд ли столь токсичны, предполагается их использование в закрытых помещениях . Может что с дачи привезли, может ДДТ завалялся с прошлых времен? Степени отравления могут быть разными, я имею ввиду, нет еще отчетливых гиперсаливации, бронхореи, рвот с поносами, брадикардии, судорог. При легком отравлении ФОС вполне нормальная картина .

Господа дохтуры! Вообще, какой смысл рассуждать здесь про ДВС - неДВС? Вы здесь, в большинстве своем, кто? Почитать - одни академики-теоретики ... Напомню, вы все доктора "первого контакта". Это в именитых мед учреждениях могут рассуждать про ДВСы ... В этой задаче масса полезных напоминалок, как то : смотрим больных "полностью" ( даже с больным горлом ) ; наличие множественных экхимозов должно насторожить доктора, даже если объясняется любвеобильностью супруга или дитяти ; подобный анализ периферической крови - показание для пункции костного мозга ( это в умелых руках вполне рутинная процедура ). Лечить лейкоз, с ДВС или без оного, как бы вы все тут не рассуждали, все равно должны обученные люди. А задача доктора " первого контакта", все же другая ... и не надо перегружать голову лишней информацией, в области ДВС при лейкозе достаточно поверхностных знаний, а точнее можно и без них. Для доктора первого контакта в такой ситуации важнее вспомнить про лейкоз, а не госпитализировать с ангиной .

ну не обижайтесь) я без конкретики ))) но это важно

Задача нужная, хорошая! Еще раз напомнит всем как надо осматривать пациентов. Ведь при жалобах на боли в горле мало кто будет рассматривать кожу. Меня более расстроил чей то пост, что лейкоз первым диагнозом не ставится ... сначала инфекционная больница с горлом, а потом ... и лейкозом можно заняться. Утрирую конечно. Между тем, лейкозы сейчас встречаются значительно чаще дифтерии.

Тогда о чем здесь все на семи страницах? Понятно что при такой картине периферической крови следущим явл пункция костного мозга

А что в костных мозгах? Аплазия по всем росткам.

Интересно, что же будет в конце? По моему, все варианты рассматривались. ГУС и лейкозы отпали ... остается агранулоцитоз с тромбоцитопенией вследствии лекарств ... Микроангиопатическая гемолитическая анемия , но это не самостоятельный диагноз ... При том же ГУС, онкологических заболеваниях ... Тут как раз и потребление фибриногена и тромбоцитов ... Что же задумал автор??)

Гемолитико-уремический синдром

Еще нужно состояние диуреза, по возможности цифры креатинина и мочевины ... и чтобы хороший доктор лаборатории мазок крови посмотрел ... И получится ГУС

Вот что то из этой серии ... Чем то утолял "голод" в течении суток, что могло вызвать и судорожный синдром, и гиперсаливацию и т.д. , и остановку дыхания ... и , возможно, какую то кровопотерю ...

Они же алкоголики ... кайфы не мешают))) Да, вот интересно, а чем пациент занимался в течении суток, как пить бросил ... Может все таки употреблял что, дабы тоску утолить .... Непонятна остановка дыхания во время транспортировки при стабильной гемодинамике ... Депрессия дыхательного центра? С чего?

А вот чего все засуетились после общеклинических анализов? Что там могло заставить суетиться? Думаю анемию нашли, да и бледненький он по описанию автора. Судя по тому, что оперировали в общей хирургии, была какая то банальная хирургическая причина кровопотери. Наверно весь образ жизни последних дней ( запой ) как то смазывал картину чего то довольно классического и всем знакомого. Так чего же тут?

Я вот не понимаю принципиально ... какой смысл при большом количестве пострадавших выставлять максимально нозологически корректные диагнозы? Какова цель? Подразумевается вероятность сочетанной травмы в таких случаях. Даже досконально осматривая пациентов на месте, половину страданий вы не увидите.... И главное ! Как измениться ваш подход, в зависимости от того что вы найдете? Лучше уж максимально быстро обеспечить венозный доступ, обезболить и иммобилизировать, чем пытаться красиво написать сопроводок.

мне кажется, разница есть. Когда у вас один пострадавший - можете поиграть в доктора, пощупать живот. Когда у вас толпа нуждающихся в помощи - надо работать по принципу парамедиков. Прекрасно работает у них. В принципе, когда у вас больной на щите, с инфузией , кислородом и обезболен ... в пути можно заняться более тщательной диагностикой, хотя более ценной будет оценка состояния и жизненно важных функций в динамике, и реагирование на это. Остальное сделают в стационаре.

Я отчасти согласен с Тараваном. Вопрос здесь, мне кажется, в отсутствии четкого понимания принципов оказания помощи при массовых катастрофах. В таких случаях, когда у вас автобус пострадавших, действительно ценен принцип заграничной организации помощи пострадавшим. Подразумевается наличие сочетанной травмы ... поэтому мне кажется правильным единый принцип первичной оценки состояния, реанимационные мероприятия при необходимости, если стабилен - щит, иммобилизация, инфузия, обезболивание, кислород ... и максимально быстрая транспортировка в многопрофильный стационар. Если таким образом привезете ушибы со ссадинами - ну и славно. Но если данного больного привезти в болтающихся волокушах и без минимально возможной помощи - вот это беда. А досконально ощупывать живот - в таких ситуациях непозволительная роскошь. Насколько я помню, раньше, первая бригада прибывающая на место становиться главной и занимается практически только сортировкой, остальные занимаются пострадавшими под руководством этой бригады. Есть опыт военной медицины ... Никто же не занимается ощупыванием живота на поле боя? Я в этом смысле ... Косяк конечно что никакой помощи не было оказано ...

Ну да ... Ну всякое бывает ... Конечно нехорошо получилось ... По поводу тяжести ЧМТ , то ни для кого не секрет что состояние может утяжеляться во времени ( собственно это в отношении любого заболевания, любые сопли через 3 дня могут превратиться в пневмонию ) . По поводу переломов конечностей, конечно нехорошо ( и вообще формулировка "деформация конечности" от скоропомощного доктора выглядит очень странно ) А с бригадой не разговаривали? Чего они так? Может правда массовочка какая была? Не до детальных осмотров?

Ого ! Вы тут уже успели напоить болезного?) Интересно, а отчего вообще такая опаска в отношении алкоголя? Конечно, симптоматика со стороны ЦНС может быть обусловлена и токсическим и другими воздействиями ... наверно в этом и задача - отличить одно от другого. А вообще, у пострадавшего голова ... и что то с конечностью

Вообще весьма странной является формулировка " деформация конечности" Непонятно что имелось ввиду. При подозрении что данная деформация явл следствием ДТП, думаю, выставлялся бы перелом костей или вывих ... и звучало бы это в диагнозе ... даже при отсутсвии по тем или иным причинам полного осмотра пациента в полевых условиях ... была бы соответствующая иммобилизация , обезболивание ( собственно Трамадол упоминается, как попытка обезболивания при скелетной травме ) Диагноз ЗЧМТ , собственно, удивления при ДТП не вызывает. Я думаю, это самый распространенный диагноз даже при отсутствии любых данных за это на ДГЭ. Выставляется больше для порядку ... чтобы место с нейрохирургией дали, на всякий случай ... А в клиническом диагнозе может быть все что угодно ... вплоть до " практически здоров". И все таки, интересна формулировка про деформацию ....???? Вот это непонятно, что имелось ввиду. Может у человека уже была деформация какого либо генеза ... и описание данной особенности лишь указывает что это не следствие ДТП, но в то же время, нельзя исключить травму указанной ( уже деформированной ) конечности в результате случившегося ДТП.

Вот, кстати, случайно тут набрел. Обзор, сравнивающий эффективность просто бинтования, лекарственной профилактики и комбинированной профилактики тромботических осложнений. Приходят к выводу что бинтование + лекарственная профилактика все же эффективнее чем каждый из методов отдельно, особенно у пациентов с факторами риска. Может кому нибудь будет интересно http://www.aafp.org/afp/2010/0201/p284.html

Ну хорош вам Графа мучать ... хорошая задачка ... со своими минусами в изложении, но хорошая. Понятно, что всем не угодишь))) И каждый, наверное, вот еще бы чуть чуть ... и додумался))) Да и чего вы хотели? Чтобы Граф вам все разжевал и в рот положил?) Он тоже , похоже, азартный человек ))) А в целом, еще одно состояние , которое вы можете встретить на вызове.

Согласен, случай сам по себе весьма интересный ... Граф немного запутал всех , но в целом отличный клинический случай. Никто не знает как это именуется в иностранной литературе? Может просто булимией?

ГРАФом была дана подсказка, по всей видимости, ключевая - девушка сидит на такой диете впервые. Неужели это результат метаболического срыва? Кто у нас способен разобрать возможные биохимические изменения которые могли бы объяснить весь симптомокомплекс? Может все таки в анамнезе есть какое то страдание хроническое которое могло быть ключевым моментом для срыва? Все таки здоровый человек способен без последствий пережить даже такую строгую трехнедельную диету. А?)

Это я так двенадцатиперстную кишку обозвал)