PRV

Добрый день, уважаемые коллеги! В очередной раз хотелось бы обратиться к вашей экспертной консультации. Будучи лицом коммерчески заинтересованным, исключу использование брендов, названий и прочей рекламы. В процессе работы над комплексом клинического радиотелеметрического ЭКГ мониторинга мы отработали технологию обнаружения импульсов кардиостимуляторов. Обнаруживаются любые современные ЭКС, в том числе, биполярные, импульс которых имеет малую амплитуду и очень короткую длительность - около 400 микросекунд. Импульсы таких стимуляторов практически не видны на ЭКГ и плохо обнаруживаются большинством ЭКГ приборов. Нам удалось найти техническое решение - см. иллюстрацию. Мы использовали разработку для клинического радиомониторинга ЭКГ, как я и писал выше. Однако у нас есть возможность реализовать все то же самое, но на планшете. Может быть создан планшетный 6-канальный (I, II. III. aVr. aVl. aVf) радиотелеметрический электрокардиограф с дальностью действия порядка нескольких десятков метров с отображением ЭКГ пациентов на планшете непосредственно в ходе записи ЭКГ. Одновременно может наблюдаться до 6 пациентов. Длительность наблюдения - до суток включительно. Обеспечивается запись ЭКГ, просмотр, обнаружение и отображение импульсов любых ЭКС плюс другие сервисные функции. Соответственно, мы будем вам очень признательны за поиск ответов на вопросы: 1. Нужен ли вообще в клинической практике такой прибор? 2. Если нужен, то специалистам какого профиля он нужен? Заранее благодарны за любые комментарии.

Еще раз пересчитали затраты на все границы и документообразование. Боюсь, цена может дорасти до 25-26 тыс. рублей. Впрочем, если удастся наладить нормальную схему работы и более-менее массовые поставки прибора, то будем стремиться к 20. Эту сумму нам уже не раз называли как психологически приемлемую представители разных регионов. Для северян, кончено, такие деньги найти полегче будет.

Вот это и хотелось бы выяснить. Мы же не сферического коня в вакууме хотим предложить, а реально полезный прибор. которым можно еще и пользоваться

Вопросы цены, позиционирования и терминологии вынесены в отдельную тему. По всем остальным вопросам с удовольствием дадим ответы здесь.

Уважаемые коллеги! С вашего разрешения хотелось бы продолжить тему, начатую в ноябре в теме "Об электрокардиографе". Создание новой темы связано с появлением новых вопросов, которые, на наш взгляд, стоит обсудить с уважаемым сообществом. В предыдущей теме мы вместе с вами рассмотрели требования к портативному персональному "карманному" электрокардиографу и отчитались о появлении такого прибора "в реале". Более того, уже появились не только первые тестовые пользователи: но и покупатели.Отзыв, часть которого приведена в виде цитаты, находится все в той же теме "Об электрокардиографе", стр. 6-7. И сразу возникли вопросы, не имеющие отношения к функционалу и техническим характеристикам, но без ответа на которые прибор никогда не дойдет до своего пользователя. Поэтому, собственно, мы и решили открыть новую тему. Будем вам признательны, если вы поможете найти ответы на эти вопросы. 1. Вопрос цены. Прибор изначально планировался как персональный электрокардиограф, приобретаемый врачом (или пациентом по рекомендации врача) для своих целей и за свой счет. Эдакий стетоскоп, который должен быть у каждого свой. Технические возможности сделать недорогой, но при этом качественный прибор, ничуть не уступающий стандартным электрокардиографам, уже есть. Это позволяет по-новому развернуть ситуацию с ЭКГ и превратить электрокардиорегистратор в подобие термометра, который есть в каждой семье, и тем более, у каждого доктора. Мы планировали установить цену на прибор в районе 500 долларов, но оказалось, что эта цена слишком завышена, особенно, в связи с изменением курса валют. В настоящее время склоняемся к уровню 20 тыс. рублей, как среднему между личными возможностями медицинских специалистов РФ и коммерческими пожеланиями производителя. Собственно, вопросы таковы: 1.1. Считаете ли вы цену за описанный в теме "Об электрокардиографе" прибор на уровне 20 тыс. рублей достойной вашего внимания? 1.2. Если нет, то просим аргументированного пояснения с указанием оптимальной, на ваш взгляд, цены. 2. Вопрос наименования и позиционирования. Если назвать такой прибор "электрокардиографом", то он сразу попадает в колею, предназначенную для стандартных ЭКГ-приборов, цена которых ориентирована на госзакупки, но никак не на карман рядового врача или фельдшера. В том числе, в связи с большим сопутствующими расходами на регистрацию и легализацию в официальном поле. Если мы хотим сделать прибор доступным для всех, кому он нужен, то он, видимо, должен стать "приставкой для визуализации электрокардиосигнала на экране смартфона" или чем-то подобным. Такое наименование, возможно, не потребует его регистрации в МЗ и, однозначно, не потребует метрологии, что снизит затраты как на этапе производства и продажи, так и на этапе последующей эксплуатации (ежегодная метрологическая поверка). Однако это точно закроет такому прибору путь в официальную медицину, а ЭКГ, им записанные, не будут признаваться как официальный документ. Думаю, стоит указать, что мы занимаемся разработкой и производством медицинской диагностической аппаратуры уже более двух десятилетий, и выпускаемая "приставка" будет иметь характеристики, полностью соответствующие ГОСТу. Залогом тому будет не официальная метрология, но вся наша репутация. В связи с вышеописанным: 2.1. Является ли для вас критичной невозможность использования персонального прибора "для визуализации электрокардиосигнала на экране смартфона" в качестве официального электрокардиографа при рассмотрении возможности его приобретения? Заранее признательны всем, кто сочтет возможным помочь советом или критикой в разработке персонального ЭКГ-регистратора. Уважаемые модераторы, я надеюсь, что эта публикация не нарушает правила ведения дискуссии на форуме. Если посчитаете иначе, готов внести правки в текст по вашим указаниям.

Как видите, нет такой проблемы. Уже нет :-) Печатает прямо из-под Андроида на блютуз-принтер. Настраивается один раз, потом просто кнопку нажать "Печать" и все. Никакое колдунство с блютузом не требуется от пользователя. Уже предусмотрена. Мы проверим метрологию печати (это крайне важно!) и вывесим обновление программы на сайте. Ссылка будет все та же. Скачаете, и можно пользоваться. Принтер мы покупали год назад у китайцев около 70 уе с доставкой. Если брать бренд, то будет ОЧЕНЬ дорого. Почти как сам прибор стоит, безумие какое-то. В общем-то, такой принтер никогда не будет входить в штатную комплектацию "по умолчанию". Это, скорее, опция для тех, кому очень нужна ленточка у постели больного. Достоинством является то, что термобумага идет самая обычная, для кассовых аппаратов. Гривен 30 (60 рублей) то ли за один, то ли за два рулона. Не помню точно. Ни в какое сравнение с фирменной миллиметровкой не идет. Сетку принтер сам печатает - зачем платить больше (с). Старались! (с). В качестве одной из целей мы и ставили перед собой полное исключение или минимизацию дополнительных затрат для доктора.

Фотографии сделаны мыльницей, так что качество не рекламное. Размещаю для того, чтобы было понятно, о каком принтере идет речь, и как это все выглядит.

Кстати, несмотря на неодобрительную реакцию ряда читателей форума (мол, ленточка не очень и нужна) мы таки сделали печать на беспроводном блютуз-принтере. Сейчас заканчиваем отладку софта, но рады проинформировать, что такая возможность появилась. Возможно, кому-то и пригодится. Принтер маленький и легкий, его можно на выезде положить в ту же сумочку, что и прибор, и использовать по необходимости. Работает на батарейках/аккумуляторах, но можно запитать и от бортовой сети. Фотографии скоро будут.

Рад, что "Москит" приглянулся. Признаюсь, мы переживали, придется ли он ко двору. Насчет самодельных электродов: Михаил нашел очень интересное самостоятельное решение с монетами и лейкопластырем. Контакт, который там присутствует - это даже не биметалл, а мультиметал да плюс к этому еще остатки флюса от пайки. Теоретически, такое техническое решение неминуемо влечет большой поляризационный потенциал, причем еще и переменный. То, что "Москит" со всем этим счастьем справляется - результат правильного проектирования электрокардиографа с большим запасом надежности, но все-таки, злоупотреблять самодельными электродами очень и очень не рекомендуем. Ведь если бы без проблем можно было делать электроды из куска меди или нержавейки, то вряд ли бы ведущие компании-производители медицинских аксессуаров ломали бы себе голову со специальными сплавами, покрытиями и проводящей керамикой. Мы, кстати, много лет назад (в 2002) статью написали Диагностическая ценность транстелефонной ЭКГ: приближение к стандарту, в которой среди прочих рассматривался и вопрос электродов из нержавейки. В общем, крайне рекомендуем всем пользователям все-таки не экспериментировать, а один раз купить комплект многоразовых электродов, которых при правильной эксплуатации хватит лет на десять, как и самого "Москита". Тогда точно не будет никаких проблем с качеством регистрации ЭКГ.

Спасибо за очень информативный ответ! Но вот с этим: позвольте не согласиться. В Москве время GSM, может, уже и ушло, но в регионах, стоит лишь выехать за околицу областного центра, такое чувство, что оно (особенно, в виде 2,5G или 3G) еще и не приходило. Одна из причин медленного внедрения ЭКГ телемедицины в первичном звене - это отсутствие надежно работающих каналов связи. По проводам никто, кроме нас, цифру не передает, а по мобильной связи файлы часто не доходят или сильно задерживаются в пути, что делает процесс телеконсультации непредсказуемым по результату и придает ему оттенок мазохизма для сотрудника первички.

У меня тот же вопрос к коллегам из СМП Москвы. Работают ли коммуникаторы в настоящее время, и как они себя показали в жестких условиях эксплуатации на "Скорой"? Ну, этот планшет, вероятно, Ваш личный. В этом случае статистика будет совершенно иной, нам на нее ориентироваться нельзя. Свое всегда служит дольше и лучше.

Уважаемые коллеги! В процессе обсуждения проекта возникло опасение, что планшеты - не жильцы в СМП. Подскажите, пожалуйста, хоть где-нибудь они используются в ежедневной практической работе? Неважно, для чего - коммуникации между бригадой и центром или в качестве диагностического средства в комплекте с медаппаратурой. И с каким результатом? И вытекающий отсюда момент - есть предположение, что прибор с диагональю 5 дюймов, скорее всего, врачи (фельдшеры) будут носить прямо в кармане куртки. А вот 7-, и тем более, 10-дюймовые будут валяться где-то в машине с риском остаться там и на морозе -30 на пару дней с печальными последствиями. Развейте, пожалуйста, сомнения... Ну, мы уже к этому привыкли На самом деле, прибор с одной кнопкой не выглядит чем-то сложным. Мыльница с проводками, и все тут... Но он работает везде, где начинается осмысленная работа в телемедицинском ключе. Его модификации разных лет выпуска свои 10 лет успешно отрабатывают с периодическим ремонтом только кабелей. Но, как я писал выше, это неэкранированный шлейф, в высшей степени ремонтопригодный, поэтому до нас такие ремонты практически не доезжают. Тем интереснее будет проба аппаратуры Вашими руками. Нам действительно будет очень интересно узнать Ваше мнение. Однако, прибор, который мы дадим Вам на растерзание, будет несколько отличаться от "Телекарда". Он сохранил все его возможности, но основное предназначение поменял. Если "Телекард" - прибор для работы на телефонах и только по акустике, то "Москит" - это приставка для планшета/коммуникатора. То есть, он и по акустике с удаленным центром сработает, но главная его задача - просто и удобно отобразить ЭКГ на месте.

Михаил, это ошибка, которую повторяют все люди, знакомые или хотя бы что-то слышавшие об аналоговой передаче ЭКГ на примере "Волны", "Алтая" или присно памятного "Аэротела". Я на первых страницах давал ссылку на статью "Как работает Телекард". Судя по Вашему утверждению, рискну предположить, что Вы ее не почитали. Мы используем цифровую передачу синхронного синфазного ЭКГ сигнала по акустическому каналу. Это очень непростая задача, и насколько мне известно, других подобных разработок на рынке медаппаратуры нет. Есть либо аналоговая передача, либо файловая. Благодаря тому, что нам удалось эту проблему решить, мы получили цифровой телемедицинский комплекс, устойчиво работающий как на проводных линиях связи, так и на мобильных. А также - на радиостанциях, спутниковых телефонах, VoIP и т.п. За каким дьяволом мы ломали себе голову - об этом можно почитать в статье "Критерии выбора и опыт внедрения транстелефонной ЭКГ аппаратуры при планировании крупных региональных проектов", если будет интересно. Звуковой ввод удобен и для связи приставки с планшетом, можно задействовать как беспроводной вариант (на встроенный микрофон), так и проводной, вставив шнурок в разъем гарнитуры. И если гарнитурный разъем с контактом под микрофон есть не в каждом устройстве, то встроенный микрофон - в каждом. Плюс - не требуется вообще никаких настроек софта, блютузного соединения и т.п. Скачал программу, приобрел приставку - и вперед. Не требуется вообще никаких навыков настройки приложений и беспроводных соединений. Кстати, холтеровский монитор в виде, описанном мною в одном из верхних постов, вполне реализуем по такой схеме.

Выше я изложил перечень требований, собранных на форуме. Теперь, если не возражаете, хотел бы уточнить некоторые пункты. Все наши приборы без проблем и наводок регистрируют импульсы ЭКС. Есть ли необходимость точно определять амплитуду этих импульсов или достаточно простого их отображения? насколько обязательным является данное требование? Как часто в работе СМП или практикующего врача будет возникать необходимость не только определить наличие работающего ЭКС, но и провести анализ его работы? у нас при отображении ЭКГ используется режим "бесконфликтное перо", который автоматически расставляет каналы ЭКГ на экране так, чтобы они не перекрывали друг друга. При просмотре возможен вывод всех 12 отведений на экран (понятно, при этом усиление будет не стандартным). В любое время можно легко переключиться в режим со стандартными усилением и скоростью. Нужно ли при таких возможностях воспроизводить режим V/2? насколько часто востребован такой режим в реальной практике? Для регистрации аритмий ничего лучше холтеровских мониторов пока не придумали. Может, лучше добавить некие холтеровские возможности? см. ниже. мы можем реализовать такой режим работы: прибор в течение 1-2-5-10 или более минут пишет ЭКГ (с отображением или без такового на экране), и затем по мобильному интернету сливает записанный фрагмент на удаленный сервер. Благодаря используемым нами оригинальным алгоритмам сжатия без потерь размер файла очень и очень мал, что позволяет его быстро и без риска потери протолкнуть по мобильным линиям связи. Для стороннего наблюдателя набор записанных фрагментов ЭКГ будет представляет собой единую ЭКГ запись без заметных разрывов. После того, как объединенная запись сохранена, к ней могут быть применены стандартные алгоритмы холтеровской обработки. Замечание: приставка этого делать не сможет, только объединенный с планшетом прибор. тут у нас на фирме мнения разошлись. Я считаю, что необходимо вводить хотя бы одну букву ФИО. То есть, фактически, атрибутирование ЭКГ остается полностью на совести врача без каких-либо программных изменений с нашей стороны. Но коллега считает изложенное требование правильным и предлагает предусмотреть такую возможность. При этом ЭКГ фиксируется по времени и уникальному автоматически присваиваемому номеру. С возможностью позже вернуться к записи и ввести туда все данные пациента. Прошу уважаемое сообщество нас рассудить. На данный момент эта концепция реализована в "Моските". Ввод данных в планшет осуществляется звуком - либо с помощью встроенного в прибор акустического излучателя через микрофон планшета, либо по шнуру, подключаемому к гнезду гарнитуры. Есть ограничение - шнурок не будет работать на планшетах, к которым не предусмотрено подключение гарнитуры (с микрофоном). В этом случае остается только ввод через встроенный микрофон звуком. Скорость ввода ЭКГ примерно равна скорости реальной регистрации. WiFi потребляет много энергии и намного сложнее в настройке. Собственно, используемый нами вариант вообще никакой настройки не требует.

для того, чтобы их правильно показать на экране и распечатать, нужно ввести соответствующие правки в софт. Поэтому и вынесено в отдельный пункт. Да. Насколько необходим этот режим при работе бригад СМП и частно-практикующего врача? беда в том, что метки хорошо ставятся автоматом на условно нормальную ЭКГ, а при нарушениях, связанных с серьезными искажениями формы комплекса - очень и очень неважно, поэтому ручная корректировка меток должна быть обязательно. Другое дело, что не всегда в этом будет необходимость. Подтверждение доктора (условно - "с расставленными метками согласен") должно быть предусмотрено, если есть желание увидеть автоматические расчеты амплитуд и интервалов. Даже если правка не нужна - просто нажатие на кнопку подтверждения. заметьте, это не наше требование, а пожелание одного из коллег здесь на форуме я бы с удовольствием его опустил, но из песни слов не выкинешь...

Добрый день, уважаемые коллеги! Я несколько дней был не на связи и не мог принять участие в дискуссии - попробую наверстать. В результате анализа прозвучавших в теме мнений, оформился некий текст, который можно условно назвать "Мобильный электрокардиограф от Фельдшер.ру" . Получилось довольно много пунктов, не все из которых можно реализовать быстро, а некоторые существенно удорожат сам прибор. Я бы хотел обратиться к уважаемому сообществу с просьбой просмотреть список и отметить, с одной стороны - самые важные пункты, с другой - те, без которых вполне можно обойтись. Все, что не будет отмечено, будет иметь средний приоритет. Заранее признателен за Ваши мысли на этот счет. ТРЕБОВАНИЯ К МОБИЛЬНОМУ ЭЛЕКТРОКАРДИОГРАФУ (Фельдшер.ру) Регистрация и отображение ЭКГ: Отведения – 12 стандартных. Дополнительные отведения по Нэбу и Слопаку. Синхронная и синфазная запись всех отведений в определённый временной промежуток в память с возможностью последующей прокрутки и просмотра. Стандартный ряд усилений и скоростей 5;10;20 мм/mV и 12,5;25;50 мм/сек. Вывод в окно программы нескольких отведений ЭКГ - от 1 до 12. Правильное отображение импульса ЭКС. Режим V/2 (автоматическое уменьшение амплитуды отображаемого сигнала при увеличении уровня сигнала ЭКГ. Триггер запуска по тахикардии, брадикардии (режим «аритмии»). Элементы холтеровского мониторинга. Возможность запоминания ЭКГ без введения ФИО (я против! пусть хотя бы одну букву фамилии вводят). Отключаемое озвучивание ритма. Опции программного обеспечения: Автоматический расчет частоты сердечных сокращений. Автоматический расчет угла альфа. Автоматическое определение амплитудно-временных параметров комплекса, сегментов и интервалов (автоматическая расстановка меток с обязательным ручным контролем). Масштабирование изображения в окне программы. Анализ работы ЭКС: обязательно - подсчёт частоты и определение типа стимуляции, по возможности - режима работы. Экспертная система ЭКГ-диагностики – по возможности. Печать: Возможность распечатки изображений ЭКГ, комментариев и заключений, паспортных данных из окна программы на внешнем принтере (функция печати). Распечатка на беспроводном термопринтере. Распечатка на стандартном (лазерном) принтере. Телекоммуникации и интерфейс: Отправка ЭКГ на удаленный планшет/телефон. Отправка ЭКГ на кардиопульт (в ДДЦ). Экспорт на ПК (почтой либо по IP). Экспорт на ПК (резервный) – microUSB. Экспорт ЭКГ в открытый формат данных (SCP-ECG). Возможность записи ЭКГ на внешнюю флеш-карту. Облачный сервис. Прочие технические характеристики и комплектность: Исполнение: два варианта в едином корпусе с планшетом; отдельная приставка для планшета/коммуникатора – для практикующего врача. Ударопрочный дизайн и яркая расцветка (для СМП). Неэкранированный прочный кабель, ремонтопригодный «на местах». Размер экрана планшета/коммуникатора– 7-10 дюймов. Жесткий и прочный чехол/футляр - полноценная укладка ЭКГ. С гелем, зарядником, набором электродов, тряпкой для протирки груш (для любителей ухаживать за аппаратурой) и т.д. Возможно, в виде сумки по типу полевой офицерской (планшета), ремень для ношения на плече обязателен. Возможность подзарядки в автомобиле. Дополнительный кабель с защитой от дефибриллятора (для СМП). Дополнительная комплектация – резиновый пояс с электродами.

Наверно, речь об Альтонике? http://www.altomedika.ru/index.php/prod/ecg/123-alton104 Решение осмысленное, вдогон за Шиллером. Цена, думаю, в отличие от швейцарцев, будет вменяемая. А что касается свойств прибора, то для какого-то мнения нужно хотя бы подержать его в руках. А лучше - потестить в реальной работе. Так как Альтоника собаку съела на портативных ЭКГ, то как кардиограф он будет, видимо, вполне на уровне. Что касается дистанционной передачи, то вызывает сомнения работоспособность за пределами крупных городов, где есть проблемы со связью.

Наш "Телекард" пробивает своей цифрой любой проводной канал - без потери качества. Где-то в первой половине темы были ссылки на статью в которой описано, каким образом это удается сделать. Это - правда, и это - единственная причина, по которой только нам, по большому счету, удалось создать телемедицинские сети в первичном звене. Там только провода, только хардкор! Никакая супер-пупер 4G техника там не работает, так как нет устойчивой цифровой связи. Аналоговая - дает такой мусор на выходе, что никакая фильтрация не спасает. Обсуждаемый в теме прибор сохранит от "Телекарда" свою всеядность, но к нему добавятся все телекоммуникационные навороты - передача по электронке, по протоколам IP, видеоконференцсвязь и т.п. Мне и придумывать не надо, столько сельских районов Украины и России объехал с аппаратурой, что иллюзий не имею. Год назад один оптимист - помощник министра здравоохранения одной из центральных областей России на совещании в верхах нас размазал обвинениями в устарелой концепции, после чего гордо продемонстрировал планшет, в котором была установлена программа администрирования вызовов СМП. К моменту нашего приезда к этому планшету как-то пытались прикрутить некий компьютерный электрокардиограф. Изделие местных умельцев работало в сети мобильного интернета. К тому времени мы уже успели переговорить с персоналом "Скорой", поэтому прекрасно знали, что даже внутри областного центра это чудо современных коммуникаций регулярно пускало пенки. Совершенно спокойно мы предложили этому товарищу выехать в парочку ближайших к городу ФАПов с тем, чтобы мы увидели, как надо проектировать надежно работающую аппаратуру. Надо ли рассказывать, что было дальше? Приехали в первый ФАП. Проводная связь есть, но испорчен сам аппарат. Мобильная связь есть, но на пригорочке, и не того оператора, чья симка торчит в расчудесном планшете. Реальный пациент, точнее, пациентка, очень кстати таки была. Пришли прямо к ней домой и передали бабушкину ЭКГ в областной центр по ее домашнему проводному телефону, потом взяли мобильный телефон родственников, который более-менее работал в том месте, и спокойно передали еще раз. И в течение получаса - еще штук пять-шесть ЭКГ соседей, которые пришли своим ходом, как только слух разошелся по окрестностям. В итоге в лице оптимиста-новатора мы получили своего горячего сторонника, который на практике увидел реальное состояние дел с коммуникациями и их использованием на периферии. Memento Prosecutor!

Собственно, если зрить в корень, то если прибор "не рисует/не печтатает", то он уже и не -граф. Так что, электронный прибор, который мы обсуждаем, это действительно ЭКГ-регистратор или ЭКГ-монитор. Тут Вы правы Бумажка - наше все, это да, не возразишь. Придется таки сделать аксессуар в виде беспроводного БТ-принтера. И пусть будет так, как писал выше коллега Bembis: Про проркурора мы тоже всегда помним, поэтому пришлось кое-какие программно-технические решения волевым усилием спустить в мусорку, иначе такая встреча рано или поздно состоялась бы. Огромное спасибо за пояснения, принято!

Попробую резюмировать дискуссию о необходимости термопечати ЭКГ "на месте": 1. Необходимость пленки обусловлена определенными стандартами оказания помощи в СМП. 2. Главных смыслов ее обязательного наличия - всего два: увидеть ЭКГ (с лихвой замещается наличием экрана); передать "документ" по схеме доставки пациента (может быть заменено пересылкой файла ЭКГ по тем же направлениям, но в электронной форме). 3. Других аргументов в пользу "бумажки" нет. При этом хранение и передача/пересылка в электронной форме - намного удобнее и технологичнее. 4. При технически грамотной организации процесса и налаживании телекоммуникационных каналов никакой необходимости в пленке нет, в ее пользу работает лишь сложившаяся рутина и отсутствие технических средств "по факту". 5. В общем-то, это выглядит как архаичный рудимент, выживающий только благодаря привычке.

Ну, тут я могу только руками развести. Всякое видали на своем веку - было и такое, что купили местные руководители нашу аппаратуру для дистанционного ЭКГ консультирования, да и поставили все это на ФАПы, где вообще никакой связи, даже проводной, нет. И на все наши вопросы "...и как?!" ответ был один - "ну, вы инженеры, что- нибудь придумайте сами!". А фея хороша, да!

К сожалению, полумерами здесь не обойтись. Если руководство СМП собирается вводить дистанционную ЭКГ диагностику и электронный документооборот в качестве повседневной клинической практики, то оно обязано продумать все детали. И хотя бы выслушать специалистов, которые уже зубы стерли в этой сфере. При наличии компа с интернетом в стационаре не надо передавать ничего в бумажном виде. ЭКГ передается еще от постели больного, проводится консультация, файл ЭКГ попадает в электронный архив и может быть отправлен далее куда угодно. Если консультация не нужна (доктор на месте сам может кого угодно проконсультировать), то он сам записывает ЭКГ, принимает решение по изображению на экране и отсылает ЭКГ в стационар, не требуя консультации. Далее - все по той же схеме. По нашему опыту, такие проекты не так дорого стоят, как кажется, но результат, если все продумано, обычно впечатляет. И самое главное, все может быть реализовано на существующем техническом уровне и с теми специалистами, которые есть в самой СМП. Так, например, в Харьковском центре ЭМП (у нас переименовали в экстренную медпомощь) все шло как попало. Консультации на безвозмездной основе для Скорой проводили 2-3 клиники и Институт Терапии. Без особого энтузиазма, по понятным причинам. Потом руководство областной больницы, на балансе которой находится областной Центр ЭМП, рвануло рубашку (благо, новый приказ о кадрах поступил, где уже был предусмотрен телемедцентр) и на базе ЭМП из сотрудников Скорой, имеющих соответствующую квалификацию, создало свою круглосуточную службу. И как бабка пошептала! Все наладилось очень быстро. А врачи Скорой, дежурящие на "кардиопульте" (у нас это называется ДДЦ) кроме пополнения доходной статьи, получили возможность подтверждения своей квалификации, с чем в последние годы были явные проблемы. Ну, и качество диагностической помощи, которая фельдшерским бригадам оказывается теперь своими же коллегами, не по наслышке знакомыми со спецификой Скорой, возросло на порядок.

У нас есть определенные наработки и мысли в этой области, но в данной теме, наверно, говорить об этом - не к месту. Пока нет того, что можно было бы выложить на стол для анализа уважаемыми специалистами, по крайней мере. Да, по принтерам уже все понятно. Не хотели и уже не будем заморачиваться встроенным термопринтером. В том числе, и благодаря обсуждению на этой площадке. Очень просто. Надеюсь, у Вас есть электронная почта дома? Тогда просто отправите себе на мыло нужные ЭКГ, записанные на работе. А дома с помощью бесплатной программы для ПК - занесете в свою базу ЭКГ. Или, как вариант, если у Вас есть свой телефон под Андроидом или планшет, то можно отослать ЭКГ прямо на него. Варианты есть, и не один. В общем-то, здесь не нужно ничего изобретать. Есть, например, открытый европейский стандарт EN 1064, описывающий формат SCP-ECG. К нему уже есть бесплатные открытые вьюверы и даже программные коды (в том числе, и нами выложенные в Инет). В свое время. в процессе боданий на рынке телемедицинских ЭКГ на Украине один из наших конкурентов заявил о наличии у себя поддержки этого стандарта и резво вставил во все свои проводимые тендеры такое требование. Пришлось соответствовать Правда, когда один из пользователей решил объединить наши две системы у себя на базе, выяснилось, что противник только декларировал поддержку этого стандарта, а реально у него еще не была закончена работа. Впрочем, это дела давно минувших дней, и сейчас уже все работает и у нас, и у них. Точно знаю, что в ближайшее время появится поддержка этого стандарта у Атес-медики. Когда вновь обострится тендерная война в РФ, подтянутся и остальные. Конкуренция - двигатель прогресса

Спасибо! 0-4... думаю, это однозначный приговор. Подаст ли хоть кто-то голос в защиту авторасшифровки? на ПК - без проблем. На планшете пальцем двигать метки (все равно придется) не так удобно, но есть о чем подумать. я писал выше - отрабатываем два варианта: на дополнительном блютуз-термопринтере "на месте" и на стандартном принтере на формате А4 "в офисе". Многие тут ратуют за полную отмену термопринтера "на месте". не вопрос

Если не секрет, из какого Вы региона? Если у вас все еще нет кардиопульта, то мы уже летим к вам! для своего времени это было отличное решение. Израильтяне, кстати, из Аэротела и Шахала практически подчистую скопировали эту систему на новом техническом уровне микросхемотехники, но со старой аналоговой передачей. Так вот, при тестировании их аппаратуры по ряду параметров оказалось, что бронтозавры "Волна" и "Алтай" получше будут! Хоть и более громоздкие и неудобные, а сигнал лучше передавали. Впрочем, с Аэротелом многие намучались, так что эту тему можно не продолжать. в принципе, разумные требования, возразить нечего. Но мы идем в значительной степени "от телемедицины", поэтому в наших новых моделях электрокардиографов возможности дистанционного консультирования зашиты "по умолчанию". Лепить прибор со встроенным термопринтером внутри совершенно не хочется. По-прежнему считаем, что "бумажная пленка" на месте регистрации - это анахронизм, от которого, если возможно, нужно отказываться. Ее печатали ранее только для того, чтобы визуализировать ЭКГ, так как не было экранов и памяти. Теперь все это есть, и отказу от бумаги препятствуют только стереотипы и некоторые устаревшие инструкции.