Adik

+1 это то да...лечить как положено..старые фельдшера лучше в 100 раз лечат,такое впечатление,что многие диплом купили что ли

Дык я за 35 лет работы на Скорой,из них 20 лет на спецах ,никогда не позволял себе повышать голос на коллег,тем более на вызове,просто иногда обидно было моспогрузом выступать,когда показаний нет к вызову спецбригады Бывал и бываю за границами,видел работу бригад в Италии, Испании,Израиля,США,Японии,Китая-нигде практически не лечат ТАК на вызовах-считают лучше быстрее на вертолёте доставить тяжёлого больного,всё равно таких условий ,как в стационаре в машине нет.Конечно изощрялся постановкой кардиостимуляторов,но это скорее исключение,чем правило но это другая тема,там вроде тоже писАл

+100500 Вообще по мне так никого не надо никогда вызывать,всё можно отвезти практически любая фельдшерская бригада:gросто представил,что бригада Скорой в Нью Йорке вызывает спецов и змешно стало

Как я уже писал имеется два принципиальных подхода к оказанию неотложной помощи на догоспитальном этапе “scoop and run” (хватай и беги), когда время транспортировки в стационар менее 15 мин и “stay and treat” (стой и лечи), когда время транспортировки более 15 мин.У нас второй подход,.но,что самое интересное смерность при первом ничуть не выше,если не ниже Я бы вообще скорую оставил без врачей и фельдшеров,разве только для спецбригад

А вы знаете,как в 70-х годах старые скоропомощники проверяли,снизилось ли давление?Ну часа в 3 ночи вызвали,как обычно,типа на АД,сделали аминазин и говорили "ни в коем случае не вставать до утра!" Выходили,минут 10 курят,затем звонок в дверь -если за дверью "бух"-значит давление снизилось

Кардиограф имеется и до сих пор в рабочем состоянии.И ещё лет 20 проработает,только аккумуляторы сдохли

Замечательно,что тема всё-таки развилась . Если Вы заметили,я не делал утверждений,я приводил примеры,спрашивал и в конечном итоге,так или иначе Скорая должна измениться и она меняется и изменится с нами или без нас,но только очень долго всё это...Я начинал в 18 лет-сейчас 54 и поверьте-мало что в общем изменилось

Да-с,читал в самиздате,эдак в конце 80-х годов этого "санитара".Конечно немного отклоняясь от темы,а может быть и нет,опять же про Скорую,только американскую фильм есть-"Оживляя мертвецов"-c Кейджем в главной роли-в принципе неплохой фильм,учитывая,что режиссёр Скорцезе.

Ну на самом деле их много ,этих шкал оценок http://www.icj.ru/scales.html

Опять про Скорую в Израиле,просто много знакомых там медиками работают и на Скорой в том числе,поэтому иногда по Скайпу и из первых уст Скорая помощь в Израиле в большинстве случаев платная, и на этом часто попадаются новые репатрианты, по привычке вызывающие скорую, чтобы измерить давление. Обращение в приемный покой больницы без направления врача тоже платное, с направлением – покрывается больничной кассой. Госпитализация по направлению врача также оплачивается больничной кассой. Ведение беременности обеспечивают «станции матери и ребенка» (услуга платная, но недорогая). Эти же станции проводят вакцинацию и плановые осмотры детей до пятилетнего возраста за несколько сот шекелей в год. Роды и доставку роженицы в больницу оплачивает больничная касса, а государство делает молодой маме подарок «на роды». Это единовременная субсидия, которая составляет около 600–700 долларов. В Италии Итальянцы любят свою скорую помощь, которую называют Ambulanza или Soccorso. Об этом свидетельствует масса сайтов, посвященных итальянской службе скорой помощи и, в частности, ее истории. Жаль, подавляющее большинство из них - на итальянском... Общий телефон Скорой помощи в Италии — 118. Да, скорая помощь в Италии - это песня, но хорошо, хоть такая есть. "Если только вы не истекаете кровью, заранее настраивайтесь на дооолгие часы ожидания - вперёд вас будут пропускать всех подряд... стариков очень много. Хотя и в Москве, помнится, пришлось как-то несколько часов в травмпункте отсидетьюТак,что не везде всё хорошо и хорошо там,где нас нет"©.Вспоминаю" Итальянцев в России"-ну примерно так и осталось

Ну на самом деле,обьяснить всем,что Скорая теперь на дому не лечит,а только в больницу отвозит.А там доктора-тепле сидят и сортируют,кто нуждается в неотложной помощи-того в первую очередь,а кто с температурой итд посидят часа 2-3 и домой.Повозмущаются полгодика-годик и привыкнут.100% это всё верно,только бесплатно ничего хорошо не бывает,увы...Поэтому спросить то можно,но делать всё же,как экономически выгодно-иначе одни прожекты не обеспеченные ничем

Да да,новокаинамида нетути во Франции ,как и многих других препаратов 19-20 веков,но дело не в этом.Там просто другая система.И конечно никто не будет вводить препарат,снятый с производства лет 20 назад,также,как и я не стал бы вводить никакой препарат не имеющийся у меня в укладке.Это аксиома.И стандарты там другие по оказанию помощи-это тоже факт.

Менять надо хотя бы потому,что пресловутая система многоэтапной помощи приказала долго жить.А мы ещё живём по стандартам ВОВ. Америкосы давно поняли,что надо быстрее доставлять раненого(больного)в стационар а не терять время на его лечение на месте.

да какие тропаниновые тесты ? В поликлинике?ЭКГ это за счастье.И попробуй оставить больного в поликлинике с их диагнозом"нестабильная стенокардия"даже если его там нет-наверняка будет скандал и тут и со старшим врачом-разве не так? ну по нашим нормам на 10000 населения -одна машина,так,что вам нуно ещё 30

Начинал работать на Скорой ещё при Каверине медбратом в далёком 1973 году,затем фельдшером,потом врачом уже при Шматове,застал и Пироцкого(вроде так) и незабвенного Элькиса.Закончил ординатуру по Скорой,работал много лет на спецах и уходил вообще из медицины в 90-х годах и наконец ушёл совсем в 2003 ,когда друзья организовали свою,медицинскую фирму.Продолжал совмещать на Скорой,хотя материально это уже и не надо,но это образ жизни или судьба наверное. Знал и знаю множество замечательных людей-Гурария,,Акопова,Шейнблата,Голованова и многих других и не скажу ,что они были или есть неудачники

Ну в поликлинику то наверное все выезжают и наверное не все такие смелые,что снимают диагноз поликлиники "инфаркт" или "нестабильная стенокардия"?.Я ,честно говоря,даже работая на спецах этим не занимался

+1 Да и ещё одно-в любом случае Вы несёте ответственность за правильную оценку состояния больного,хотя бывало и так-всё вроде в норме,все критерии транспортабельности учтены и соблюдены ан нет,умирает больной в дороге и бывает за десятки и сотни км от ближайшего города.Просто мы не Боги и об этом тоже надо помнить и не брать на себя лишнюю ответственность

Дело вот в чём(по-моему конечно)У нас нет как домашнего врача,как класса,всё,что зовётся участковым терапевтом -это зашуганное,быстробегающее существо,с огромной бюрократической барщиной и замордованный,как и врач Скорой различными проверками . Если бы врач занимался свим прямым делом,то есть лечил и причём адекватно лечил,то и не было бы такого количества вызовов к тем же гипертоникам.За границей это вообще нонсенс.А зачем больного со стабильной стенокардией везти на Скорой?

Ну это как сказать-не для России.Отчего же.В той же Англии или Израиле пробовали вводить нашу систему,но почему то всё-таки почти на 100% вернулись к парамедикам.Но хорошие врачи и у нас без дела не останутся,поверьте.А вот если взять для примера организацию Скорой в Израиле(я и переписываюсь с однокурсниками и был там) В Израиле в службе неотложной помощи действуют три типа машин - реанимобиль – «оранжевая машина» (водитель+врач+парамедик) и штатные машины скорой помощи - «белая машина» (водитель-фельдшер + пара-медик-доброволец) и машины скорой помощи с персоналом из числа обученных добровольцев (водитель-парамедик). При этом время доезда «белой» машины – 15 мин, время доезда «оранжевой» машины – 30 мин, а время доезда машины с волонтером – 10 мин. причём, к примеру ,при стенокардии в России пациент обращается на СМП и к нему выезжает врачебная или фельдшерская бригада. В Германии – на усмотрение диспетчера к больному может выехать парамедицинская бригада либо госитализация осу-ществляется на такси, а в США пациент со стенокардией доставляется в клинику всегда на такси.

А вот как раз то,что было перечислено выше,в том числе организацию связи(хоть это сделано),специальные санитарные автомобили,а не переделанные грузовики и маршрутки,нормальную подготовку и переподготовку работников,нормальныю систему по приёму вызовов с алгоритмом приёма именно скоропомощных вызовов,по примеру скорых других стран,да всё неперечислишь Вот пример Имеется два принципиальных подхода к оказанию неотложной помощи на догоспитальном этапе “scoop and run” (хватай и беги), когда время транспортировки в стационар менее 15 мин и “stay and treat” (стой и лечи), когда время транспортировки более 15 мин. Рассмотрим действия сотрудников СМП и службы Ambulance на при-мере отека легких. Линейная бригада СМП прибывает через 20 мин после вызова. Медик прово-дит осмотр, измеряет АД, выполняет внутривенное введение мочегонных, нитратов и принимает решение о вызове на себя БИТ. Последняя приезжает через 30 минут и снова проводит осмотр, измерение АД, вводит кислород мочегонные, нитраты, наркотики. Через 50 минут – улучшение состояния и только через 1 час 10 минут пациент госпитализируется в стационар. Действия парамедицинской бригады будут совершенно иными. Парамедики прибывают через 20 мин, осмотривают больного, измереняют АД, ставят внутривенный катетер, определяют кислородную сатурацию. Затем они принимают решения о тактике “stay and stabilize” и вводят нитраты внутривенно, кислород, мочегонные. Через 20 минут отмечается улучшение состояния, уменьшение одышки, увеличение сатурации и уже через 40 минут пациент госпитализируется в стационар. При этом в процессе оказания медицинской помощи пациентам специалистами линейной бригады было задействовано два фельдшера, два врача, два водителя, два автомобиля и 1,5 часа драгоцен-ного времени. А для работы парамедицинской бригады потребовалось лишь два парамедика, 1 автомобиль и 1 час времени!

Да не в смысле того,что начинал Каверин-а вообще реорганизация всей системы Скорой помощи.Многое говорил и я сам,когда в своё время был в забастовочном комитете,ещё с в 80-х годах,а воз и поныне там Нужно ли такое количество врачей на Скорой?

Проработав на скорой более 30 лет задумался,а нужна ли она вообще в таком виде,как сейчас? Читал обзоры в Неотложной терапии (и не только)и удивлялся,почему именно Скорая такая костная организация и вообще,не пора ли всё менять? Как ВЫ думаете?