Об ошибках...

[EAA]

Еще раз вспоминаю своих учителей, которые говорили, что особо внимательно надо относиться к лицам в АО на предмет ЧМТ. Вчера я попался в эту ловушку. ДТП на трассе: в дрова пьяный молодой человек уснул за рулем, чуть не собрал все машины, съехал в кювет и опрокинулся. Когда мы подъехали, он уже сидел на снежку, поддерживаемый каким-то человеком. Как оказалось-это доктор, который мимо проезжал и остановился, чтобы оказать помощь. С его слов, у больного ничего нет, он просто сильно пьян. Мы его берем в машину, он лыка не вяжет, при осмотре только кровоточащая рана над левой бровью. Обрабатываем, ас.повязка, семакс и в стационар с диагнозом: "ЗЧМТ: сотрясение головного мозга? Ушибленная рана......АО". В пути не загружался, спал. Я был уверен, что сейчас зашьют рану, проспится и пойдет домой. А потом я узнаю, что у него на КТ в/мозговая гематома и его сразу взял на стол. А мы ему даже в/в катетер не поставили.

[Мяхалыч]

Ну не поставили - и не поставили, ничего страшного. Если бы случилось что - то поставили бы всё равно. Греха большого нет в том. Однако врачам проезжающим особо не стоит верить, сами бы глянули - нашлибы очаговую какую-нибудь симптоматику сами. Поводов-то для переживания у Вас нет вообще в этом случае - он же в калич не впал в машине не посенел и тд и тп, вы тем более его в ЛПУ отвезли а не домой до квартиры, чо.

[77701]

один мой з

накомый (анестезиолог) с похмелья придя на работу,ввел в эпидуральное пространство кетамин вместо наропина, анестезия наступила и больная заснула,наркоз прошел,как по маслу,но доктор сильно испугался

Читал Харьковчан. Так они только мочу туда не вводят. Кетамин щапросто.

[EAA]

Ну не поставили - и не поставили, ничего страшного. вы тем более его в ЛПУ отвезли а не домой до квартиры, чо.

Я придерживаюсь той мысли, что на ДГЭ главное не диагностика (в широком понимании), а тактика. С этой точки зрения, сделано всё правильно: больному поставлен предварительный диагноз ЧМТ и он госпитализирован в многопрофильный стационар, затем взят на опер стол. Но я, как начинающий и не имеющий большого опыта врач, пока пытаюсь дать всему объяснение, что происходит с больным. В этом случае нарушение сознания я объяснил алкогольным опьянением, а, возможно, оно было угнетено именно по причине ушиба мозга. Более того, когда я больного привез в п/п, то был уверен, что ничего серьезного нет, чем и поделился с медперсоналом приемника, поэтому они особо и не суетились. В общем, просто случай еще раз подтверждающий, что надо быть бдительнее к лицам с АО, учитывать не только клинику, но и механизм травмы и прочее (а машину-то, кстати, сильно покорежило).

[Мяхалыч]

Кетамин щапросто

 

Нокаваин несколько раз в артерию загонял - тоже пугался сильно)

 

Я придерживаюсь той мысли, что на ДГЭ главное не диагностика (в широком понимании), а тактика.

 

Уверен, что сейчас Вам накидают предъяв типа "вы скатываетесь до уровня парамедика с таблеткой глюкозы и кислородным баллоном", вменят в вину отхождение от стандартов (не накормили глицином-мексидолом-ещё-чем-нибудь), потом напомнят, что если бы Вы были более внимательными, то заподозрив объём нашпыняли поциента ещё грудой всяких препаратов различного действия, но Вы правы всё равно.

[Мяхалыч]

Это вот как тут недавно педиатры поликлинические решили фельдшерскую бригаду вздрючить, те де судороги не умеют лечить, телегу напесали главному аж, а суть была в чём: дите полтора года забилось в судорогах в статусе почти, участковый фельдшер прибежала, а сделать ей нечего - нет никаких хороших таблеток у фельдшера, она вызвала скорую, те едут минут сорок, по прибытию - кома 10 в минуту дышит, бригада вентилировать давай, потом зонд пихнули и вентилировали час ехали. А им предъявляют - вы стандарт не соблюли)). Так и у Вас я думаю - по мере поступающей информации все действия, и везти скорее, потому что кто знает, что там внутри? Просто не вылезло ещё.

[валериана]

Случай из моей практики. Зима 2008 г. Ушла работать на участок. На дому: М. 65 лет, температурит несколько дней, незначительные катаральные явления,вялый.При осмотре обращаю внимание, что цвет кожных покровов желтоватый, склеры иктэричны. Моча темная.Вызываю на себя перевозку в инфекцию. Увозят с диагнозом : Вирусный гепатит? Диагноз при выписке - Правосторонняя пневмония. При осмотре не слушала легкие, а надо было. Подобный случай не так давно обсуждали в теме Задачника.

[lex]

сами бы глянули - нашлибы очаговую какую-нибудь симптоматику сами.

у пьяного-то? Вполне можно ничего не найти..такое за 5 минут только экстрасенсы на ТНТ решают

[Мяхалыч]

экстрасенсы на ТНТ решают

 

Пять минут, пять минут, это много или мало? Вопрос то риторический однако. Попробовать всегда можно, но я не настаиваю, если вы не смогли этого заметить)

[ФОРМАлин]

... зонд пихнули и вентилировали час ехали.

Вентилировали, простите, через зонд?

[Мяхалыч]

Вентилировали, простите, через зонд?

 

Так-то через вдп посредством маски вентилировали а через зонд желудок лишь проветривали, а то мало ли что.

[ФОРМАлин]

Вот мне и стало непонятно. Как вентилировали маской, если зонд в желудке стоял?

[Мяхалыч]

Не без утечек, естественно, но Вы же можете оценить экскурсию грудной клетки, не так ли?

[ФОРМАлин]

... Вы же можете оценить экскурсию грудной клетки, не так ли?

Да как же мне оценить, когда я тут, а они - там?

Впрочем, зонд в желудке - уже хорошо. А на что взъелись педиатры? Антиконвульсанты не введены? Или всё же их не устроила вентиляция а-ля инсуфляция воздуха?

[Мяхалыч]

Мне вникать в подробности неинтересно особо было, просто опесал его состояние при поступлении (объяснительную главному), и всё.

[77701]

Ларингиеальная маска с каналом для зонда.

[ФОРМАлин]

Как вариант. Но я думаю, речь идёт о лицевой маске.

[Мяхалыч]

Ларингиеальная маска с каналом для зонда.

 

Можно, но сложно - у них масок нет ларингеальных

[MYG]

Есть лицевые маски с дырками для зонда.

[ФОРМАлин]

Есть лицевые маски с дырками для зонда.

Я думаю, и это не наш вариант. Сдаётся мне, банально поверх зонда маска. Никакой герметичност, зато - вероятнее всего.

[medved81]

Да...Тема старая...Рад за коллег работающих без ошибок, чего не могу сказать о себе.

Совсем недавно. Повод - аритмия, женщина 84 года. Пока еду, вспоминаю - вредная бабка,вредная дочка..По приезду бабця в отеке лёгких, с сорванным ритмом (ФП)...До сих пор не могу обьяснить себе свои же действия...Любимый новокаиномид( при наличии дефика),На 5 кубах(естественно с разведением,естественно медленно. Кордарона не было), резкий обвал гемодинамики - расширение зубцов на пленке...Дефибриляция, рем.мероприятия, интубация...Нахождения в этом бренном мире еще полтора суток.

[lex]

.До сих пор не могу обьяснить себе свои же действия

И как потом объясняли себе- что нужно было сделать? Кордарона нет. ЭИТ -теоретически, конечно. можно, но как-то оно...тоже не знаю, решился ли бы делать в такой ситуации...снизить ЧСС гликозидами, мочегонные и проч. и отвезти?

[Мяхалыч]

Сдаётся мне, банально поверх зонда маска.

 

Так и было, экомаск на зонд.

 

Ждал пока участница событий разразится проклятиями в мой адрес, да не дождался что-то).

[medved81]

На прошлом дежурстве - вызов в село, повод без сознания, мужчина 57 лет. По приезду - кома балла на 4-5, гипертонус, АД 160/100, ЧСС - 80, асоциал, бухает конкретно, кожа сухая, не обмочился. Плохо стало примерно часа за 4 до вызова. Глюкоза крови - 12. Полечил магнием, сибазоном, вызвал ремку - те затрубили, повезли в больничку. Итого раскатали около 100 км., в больничке контроль биохимии - глюкоза 0,6!!!! После 60 кубов труба удалена, персонал послан, больной пошел домой. Не знаю как так мог облажаться - глюкометры изначально пришли не в ммолях/л, лично его переводил в ммоль/л. В полной уверенности в единицах измерения не обратил внимания на эти же единицы. Короче получил по шапке. Самому неприятно.

[ElenaTROJANSKAJA]

...повод без сознания, мужчина 57 лет. По приезду - кома балла на 4-5, гипертонус, АД 160/100, ЧСС - 80, асоциал, бухает конкретно, кожа сухая, не обмочился. Плохо стало примерно часа за 4 до вызова... в больничке контроль биохимии - глюкоза 0,6...

Самому неприятно...

Пять баллов, коллега! Не за промах - за самоанализ

И бог с ней - с шапкой, по которой взгрели... Вот это: "самому неприятно" перевешивает все шапки... Эдакий ёжик, ворочающийся под ложечкой - дооолго заставляет помнить случившееся )))

Но Вы-то ладно - единицы измерения попутали... А "ремки"?

...затрубили, повезли в больничку. Итого раскатали около 100 км...

У них то же с единицами измерения проблемы были иль они повелись на Вашем рассказе о пациенте? Спасибо