Задачка-то дурацкая!

[Bembis]

Вообще то изначально тема была в разделе "буйство клинической мысли". Так как она на мой взгляд больше соответствовала разделу задач (по названию) или интересных случаев (по содержанию и известному ответу) я посчитал необходимым тему перенести в раздел задач. Так что любые налёты гениев критики на автора по поводу "задачка то дурацкая" можно смело переадресовать мне.

ПыСы описывать системы надо не по одному-двум симптомам, а по объективной находке. Имхо - конечно имеются кое какие пробелы, но именно для этого она и задача, чтоб вопросы задавали.

[Лис]

Вообще-то, клиническая картина для задачки описана посредственно, как мне кажется.

Вообще-то, это задача, а не хрестоматийное описание студенческой схемы истории болезни.

Повод к вызову сформулирован, жалобы и краткий анамнез изложены, приведены основные данные общего осмотра - чего еще требовать-то? Все остальное, что кого-то интересует, задается в виде уточняющих вопросов - в этом смысл, иначе можно было бы просто скопировать описание клиники серозного менингита из учебника.

 

Ну и некоторая путаность и непоследовательность в описании Anamn.morbi.

Гм... Ну, от этого никто не застрахован...

понятно, что на ДГЭ почему-то многие доктора/фельдшера не придают этим данным существенного значения

[Trepalcin]

О задачке: "Такой вот повод", от Фонендоскопа

5)Ну и некоторая путаность и непоследовательность в описании Anamn.morbi.

Что ж Вы хотите от энцефалопата ...(имею в виду не автора задачи,а пациента...)

[земский_врач]

О задачке: "Такой вот повод", от Фонендоскопа

Нет описания симметричности движений правой и левой половины гр.клетки в акте дыхания, не описаны бронхофония, нет данных перкуссии (понятно, что на ДГЭ почему-то многие доктора/фельдшера не придают этим данным существенного значения).

Матка Боска!

Фонендоскоп ,также не отобразил ,наличие у больного, феномена "грудобрюшной преграды" !

http://www.5185000.ru/deti1208.shtml

[Referentum]

Фонендоскоп ,также не отобразил ,наличие у больного, феномена "грудобрюшной преграды" !

http://www.5185000.ru/deti1208.shtml

 

Гы-гы, смешно, однако!)))

Но я, в общем, хотел своим "опусом" сказать, что задачка сформулирована "коряво", причем на первом месте не неврологический синдром, а бронхопульмональный (о.пневмония с ДН и т.п.). Я бы на месте аффтара закинул бы парочку описательных неврологических моментов, выровнял бы эти два синдрома, а в анамнезе завуалировал бы "запятую", раскусив которую можно было бы склониться к правильному диагнозу... Собственно, это все, о чем я пытался сказать!)))

[ЛВС]

Критические замечания Referentuma вполне обоснованны, поскольку основные нарушения отмечаются в дыхательной системе (включая тахипноэ, снижение сатурации), описывается прекрасный эффект от оксигенотерапии с нитратами и гепарином, а оказывается, что нечетко выраженная ригидность затылочных мышц и слизь в глотке - это ключевые симтомы в диагнозе у данного пациента! Кстати, практически отсутствует общемозговой синдром (наиболее характерный для мененгита): головная боль, тошнота и рвота, светобоязнь, менингеальные знаки.

Наверное,основной замысел - донести до нас, что за любыми менингельнаыми симтомами может скрываться менингит.

В любом случае, за клиническую задачку спасибо.

[Referentum]

Критические замечания Referentuma вполне обоснованны

В любом случае, за клиническую задачку спасибо.

 

Большое Спасибо за поддержку, ЛВС!)) А автору задачки действительно - тоже Спасибо, ибо любая задачка (либо клиническое наблюдение) - только на пользу!)))

[pozharsky]

Золотые россыпи

Издевательство над жанром.

[Taravan]

Не стоит хулить коллегу. Кто плавал в этом г...не понял, кто не плавал - не поймёт. SUUM QUICVE ( Jedem das Seine ).

[чУмNick]

...Издевательство над жанром.

Гыыы! Ну ж дык - на том и стоим, глумимся, понимашь, над всем святым и правым!

А кстати - над каким жанром? Над детективом? Триллером? Романом? Новеллой?

Меньше голословия - больше аргументов! А тож, ясно дело - не мешки ворочать!

[Trepalcin]

А кстати - над каким жанром? Над детективом? Триллером? Романом? Новеллой?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D1%8B Мне нравится ,,видения"...

[Фонендоскоп]

О задачке: "Такой вот повод", от Фонендоскопа

1)Описание изменений в легких: тахипное, снижение сатурации, единичные сухие хрипы, жестковатое дыхание и ослабление дыхания в н/отделах слева - очень неоднозначная картина

Что услышали, то и написали.

 

2)не описаны изменения видимой части слизистой полости носа

Это Вас бы на что-то направило?

 

3)Сердечно-сосудистая система описана слабо: при ГБ2, риск3 - только приглушение тонов cor???

Ах, да, извините, я не указал размеры относительной и абсолютной сердечной тупости. Это же очень актуальные показатели. Что ещё должно было вылезти при аускультации у гипертоника с ГБ 2 степени?

 

4)Самая слабая часть - St. Neur.! Начиная от вида и степени нарушения сознания, описания функций ЧМН, наличия/отсутствия нарушений чувствительности (общей, локальной), произвольных движений, экстрапирамидных, мозжечковых нарушений, и заканчивая оболочечными симптомами (из всех оболочечных симптомов - только сомнительная ригидность затылочных мышц?! А Кернига, Брудзинского - верхний, средний, нижний, с-м Гийена, а также истинный симптом раздражения мозговых оболочек - с-м Бехтерева???).

Аха, а ещё я не сделал КТ или МРТ и ЛП не провёл для дифдиагностики.

 

5)Ну и некоторая путаность и непоследовательность в описании Anamn.morbi.

Референтум, когда же Вы наконец поймёте, что это не академическая история болезни. Вот Вы очень часто просите написать размеры печени по Курлову - на фига на ДГЭ эти размеры? Куча дополнительных данных займёт уйму времени, госпитализация отсрочится.

 

Пы.Сы. Вам вечно нужны куча ненужных данных, хотя почему-то многим и первично изложенных данных было достаточно. Например Трепалкину

 

Наверное,основной замысел - донести до нас, что за любыми менингельнаыми симтомами может скрываться менингит.

Именно этот смысл и был заключён в задачке.

[pozharsky]

Ну не соответствует,так не соответствует) Вам,очевидно,видней.

Этот вот автор "задачки", практически сознаётся в том, что "был не прав". Может стоит удалить эту "задачу", чтобы, не дай бог, не и дезинформировать молодых коллег в таком важном, опасном своими трагическими последствиями и редком состоянии как тепловой удар. Тем более, что автор, в общем-то, признался, в ошибочности своего диагноза.

P.S. Стоит проверить и остальные "задачи" автора на предмет реальности сделанных им выводов, а то меня терзают смутные сомнения, что данный пользователь давно уже вешает лапшу на уши не подозревающим подвоха форумачанам.