Чудо техники небулайзер

[Banzay]

Небулайзеры у нас давно. Отношение к ним широко варьирует (некоторые фельдшера за 40 отказываются от них наотрез). Лично я применяю для купирования ларингоспазма ингаляцией адреналина (купирует, ессно, не всегда, но одышку уменьшает на 100%), обструкции у детей беродуалом, у взрослых все-таки как вспомогательное ср-во (после в/в введения эуфиллина), что тоже как правило дает эффект. Замечено: у больных, жалующихся на неэффективность B-АМ на1/3 хороший эффект от ингаляции беродуала. (?)

[pozharsky]

Вопрос ко всем: кто какие дозы применяет? Пару раз 3-4 мл беродуала получалось купировать приступ у больных ХОБЛ, без догона эуфиллином. Некоторые больные кивают на покрывшийся пылью небулайзер, а потом выясняется, что доза была очень маленькой и удивляются, что на 2 мл приступ купируется. А вообще-то больные всегда бояться маски. Это что-то типа миниклаустрофобии, что ли.

[pozharsky]

2 Пожарский: Москва, район Капотня, там и не такое бывает ))

Понятно. Капотню уже зачистили.

[Susannka]

А вообще-то больные всегда бояться маски. Это что-то типа миниклаустрофобии, что ли.

 

Д-р Пожарский, еще одна маленькая анестезиологическая хитрость. В камеру небулайзеру - дозу препарата чуть выше, разведение больше (чтобы хватило на более длительную ингаляцию). Маску сначала плотно к лицу не прижимают, больной адаптируется к маске, постепенно приближаем к лицу и плотно прижимаем. Проверено даже на очень лабильных пациентах. В крайних случаях - пользуемся мундштуком.

[Люсьен]

Сама астматик с большим стажем. Зоофилин уже не помогает, делаем декс 8 мг. Купили небулайзер, чтоб поберечь вены. Когда муж на работе, я никого не вызываю и себя не пытаю. Небулайзер вещь хорошая, лекарства расходуются меньше, да и организму легче, т к передозировки маловероятны. Пользую Беродуал и Беротек(не люблю) от 2 до 4 мл в разведении с физраствором. Работая раньше на скорой сама его рекламировала. Вещь полезная и для астматиков необходимая.

[pozharsky]

Д-р Пожарский, еще одна маленькая анестезиологическая хитрость. В камеру небулайзеру - дозу препарата чуть выше, разведение больше (чтобы хватило на более длительную ингаляцию). Маску сначала плотно к лицу не прижимают, больной адаптируется к маске, постепенно приближаем к лицу и плотно прижимаем. Проверено даже на очень лабильных пациентах. В крайних случаях - пользуемся мундштуком.

А перед тем как масочку дать грузить сибазоном не пробовали? Сильно разводить тоже не надо временные нормативы на вызов тоже никто не отменял.

[Susannka]

А может еще вводный наркоз тиопенталом или гексеналом??? А с временными нормативами у нас все в ажуре, сидим сколько надо, особенно спецбригады (в пределах разумного, конечно).

[Paramedic112]

А у нас нет таких серьезных приборов. Вместо этого у нас есть маленькая "штучка", пластмассовая, почти что одноразовая. Она тоже называется небулизатор и включается между маской или мундштуком и боалоном с кислородом. В нее наливают Вентолин или Беродуал в разведении и клиент дышит пока получает Эуфилин и Дексу...

[Kevorkyan]

У нас есть небулайзеры, пользуемся пульмикортом и беродуалом. Эффективность средняя. И кстати 80% больных со стажем от небулайзеро терапии отказываются, и даже если удастся их уговорить - это им все равно не поможет. Видимо, это сродни "плацебо", какая-то психологическая установка

[лекарь]

Я частенько использую небулайзер, не могу понять одного: почему большинство наших коллег, зачастую не зная как слово "небулайзер" пишется (к посетителям сайта не относится), начинают необоснованно ругать метод. Господа, у всего есть показания и противопоказания, небулайзерная терапия есть эффективный и безопасный метод лечения приступов БА лёгкой и средней степени тяжести (при правильно выбранном размере частиц резрбтивное действие бета-агонистов маловыражено, и т.д.), при тяжёлом же приступе (кто ж спорит) - вена, гормоны, инфузия Эуфиллина и др. Насчёт ХОБЛ обострения БОС у них,какправило затяжные, и я их всегда заставал уже пропитанными теофиллинами, и бета-агонистами т.е. тут ингаляции, по большому счёту ни к чему ни к чему.

[orion]

Однажды прямо на подстанцию привезли молоденького паренька лет 18-20, занесли на руках возбуждённые родители

Из их уст анамнез - страдает бронхиальной астмой

Обьективно: диффузный цианоз, кож. покр. влажн., без сознания, непроизв. дефекация, зрачки средних размеров, дыжание трудно описать- аускультативный ноль, вспомогательная мускулатура, ну вообщем рыба на льду...

Периферические вены как раз "соответствуют" ситуации под ноль, но это не проблема для меня слава Богу...

и какой вы здесь небулайзер посоветуете ? А молниеносный астматический статус... ? Да какой там, прости Господи, небулайзер... Только эуфиллин и гармоны в/в спасут

Ну а хроникам пожалуйста, если они конечно не откажутся, что в последнее время часто бывает, ну и детям конечно же, ведь они не могут отказаться...

[Admin]

и какой вы здесь небулайзер посоветуете ? А молниеносный астматический статус... ? Да какой там, прости Господи, небулайзер...

Дык небулайзер для таких случаев и не предназначен. Это не реанимационное средство.

[Geka]

orion

 

Вы продолжаете удивлять, коллега! При статусе такой высокой степени, ни о каком небулайзере речи не идет. Он создан несколко для других целей, если только он не входит в состав контура аппарата ИВЛ. ТОЛЬКО гормноы и эуф., в данной ситуации, бесполезны - прямое показание к интубации и переводу на ИВЛ, адреналин в/в капельно - форева!

Изменено 12 Февраля, 2008 в 10:41 пользователем Geka

[orion]

И не в экстренной помощи, да ?

 

orion

 

Вы продолжаете удивлять, коллега! При статусе такой высокой степени, ни о каком небулайзере речи не идет. Он создан несколко для других целей. А ТОЛЬКО гормноы и эуф., в данной ситуации, бесполезны - прямое показание к интубации и переводу на ИВЛ, адреналин в/в капельно - форева!

Представьте себе помогли, а если бы не помогли интубацию и ИВЛ не считаю препядствием, а гормоны не бесполезны, дело всё в дозировке

[Geka]

И не в экстренной помощи, да ?

Представьте себе помогли, а если бы не помогли интубацию и ИВЛ не считаю препядствием, а гормоны не бесполезны, дело всё в дозировке

 

Это радует и удивляет снова - значит клиническая картина не соответствовала Вашему описанию. Про гормоны - Вы внимательно прочтите еще раз сообщение и будет Вам много счастья!

 

Небольшой оффтоп:

Admin

Последние модели ГАЗелей, пришедшие в конце 2007 г. на московскую 03 по "нацпроекту", комплектуются небулайзерами фирмы Pari с комплектом масок - 2 шт. для взрослых и детей + комплект в машине - множество масок, в т.ч. и для детишек разных возрастов. Спроси, Саша, у своего аптекаря - жмоты они все!

[orion]

Это радует и удивляет снова - значит клиническая картина не соответствовала Вашему описанию. Про гормоны - Вы внимательно прочтите еще раз сообщение и будет Вам много счастья!

Уверяю вас соответствует, кроме как ещё АД было толи очень низкое, толи по нулям, правда извиняюсь, пропустил, ещё был адреналин

А что вы посоветуете, втакой ситуации, небулайзер ?

[doc]

Я что-то не пойму, о чем спор? Как справедливо заметил д-р Суворов

Небулайзерная терапия (компрессорныеагрегаты) используется при купировании приступов БА во всем мире.

Только не надо в них лить лазолван, боржоми и эуфиллин. Небулайзеры предназначены для лечения совершенно определенных состояний, в протоколы лечения которых не входят ингаляции с лазолваном, эуфиллином и боржоми.

----

Работы о том, что эффективнее - небулайзер или ингалятор - были проведены ( сейчас не найду ссылок, но, если кому интересно, можно поискать ). Никакой разницы в плане эффективности нет, при условии, что пациент в состоянии одновременно нажать и вдохнуть.

[Geka]

А что вы посоветуете, втакой ситуации, небулайзер ?

 

 

А Вы читать умеете?

[Terezochka21]

У нас на акушерской тоже появился небулайзер.Маски и причиндалы лежат в заводском пакетике.Вопрос:надо ли сдать в ЦСО?

[Admin]

комплектом масок - 2 шт. для взрослых и детей + комплект в машине - множество масок, в т.ч. и для детишек разных возрастов. Спроси, Саша, у своего аптекаря - жмоты они все!

У нас появился новый Пари, но с ним только 2 подростковые маски. У дефектара тоже мелких масок нет.

[Гость sveta78]

Подскажите какой небулайзер выбрать: выписали флуимуцил (при пневмонии),хотела купить ультразвуковой небулайзер, фармацевт в аптеке посоветовал уточнить у специалистов. Или больше подойдет компрессорный?

[Admin]

Купите компрессорный, фирмы Pari.

[Гость sveta78]

Компрессорный универсальней? Посмотрела Pari,все-таки рассчитывала приобрести что-то подешевле.

В аптеке предлагают Микролайф или Б.Велл, по цене для меня более подходящие.

[ФОРМАлин]

У меня дома - "Гейзер". Аппарат отечественный, ультразвуковой. Простенько и со вкусом. У отца БА, так я применяю его вполне успешно при приступах. Причём, применяю дексаметазон из ампул для инъекций. 4 мг вполне хватает чтобы купировать приступ (вернее, даже наверное меньше. Раствор-то не весь расходуется). Кстати, цена данного аппарата вполне приемлемая. Собираюсь теперь приобрести беродуал для небулайзера. Применял "Гейзер" и при заболеваниях ВДП у себя и домочадцев. Та же минералка, амброксол. Реже - интерферон. Хочу сказать, положительный эффект тоже вполне ощутим.

[каа]

УЗ ингаляторы разрушают суспензии лекарственных веществ, в том числе стероидов, поэтому применять ингаляционные стероиды (типа Пульмикорта) через них не рекомендуется.

 

Ингаляции интерферона - это вообще нонсенс.