Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

А нужны ли вообще спецбригады?


Рекомендуемые сообщения

Вся беда в том, ИМХО, что скорая помощь все меньше и меньше имеет отношение к медицине. И в таких условиях впору задаваться вопросом - а нужны ли вообще мед. работники на скорой?

При нашей нынешней работе со временем неизбежно тупеет самый грамотный и любознательный врач или фельдшер.

 

И о надоевшем до чертиков - о надбавках. Как Вы считаете, смерть в присутствии, а их за сутки может быть не одна, лучше сказывается на здоровье физическом и душевном, чем транспортировка пьяного с газона под дождем? Сопоставьте не количество, а качество вызовов.

 

А вообще задайте этот вопрос администрации. Пусть они у нас, дармоедов, надбавочку отберут и раздадут нуждающимся. Лично я только за. Надоели эти попреки вечные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вредность заключается в наличии сертификата по реанимации... А на линию наезжают,не знаю почему *90 ,от невоспитанности наверное(или корона давит?)...,хотя иногда линия сама виновата (но иногда)

Спасибо *04 . У нас на обычной линейной подстанции, так уж случайно получилось, большинство врачей имеют сертификаты по другим, кроме скорой, специальностям (хирургия, терапия, реанимация, ...). И работаем, радуясь каждому тяжелому больному. Действительно радуясь. И корона не давит мне, по второй специальности хирурга, если я проконсультирую в курилке кого-то из спецов по хирургии? И воспитание обычное... *90

То Марик: Да никто не потыкает Вас этими надбавками, не в них-то дело. И в присутствии хороним. Только один врач перекурит или, действительно, может с сушками чай попьет и до прибытия оформит, а другой будет потеть и потом продумывать, что было сделано не так. Просто не надо всю линию под одну гребенку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

To DrAGone

...нагрузка на линейного врача значительно превышает нагрузку спецов... Почему линейный доктор делая в среднем по 12-14 вызовов против 4-5 у тех же кардиологов (сужу честно по своей подстанции, где РКБ не стоит в общей очереди), значительно больше гробя здоровье на улице и в дождь и в мороз и в жару, не имеет тех же привилегий, что и врач спец.бригады, чаще всего мирно отдыхающий на подстанции?

Нагрузка, о которой вы говорите, качественно разная у спецов и линии. Сколько у вас за сутки больных, нуждавшихся именно в помощи врача (а не улицы, транспорта, травмпункта, уч. терапевта)? Сколько поводов "без сознания" действительно правдивы хотя бы на момент приема вызова? Но к этому привыкаешь.

А вот когда по той же ерунде начинают ездить спецы, их не оказывается, когда они и правда нужны. Это БЕЗОБРАЗИЕ -- и все тут. Причем о том, что они нужны говорит вызывающая "на себя" бригада, а не плачущие родственники при первичном вызове.

 

(Почему психиатры не ездят на улицу, а "боли в сердце у ларька" -- это настоящая кардиология? Почему не сделать этот вызов "категорически не спецовым", т.е. давать кому угодно, но не им? И если на станции стоят только улица и спецы целесообразнее отправлять на "без сознания" улицу, потому что если там все просто (а так в большинстве случаев), она справится, а если все плохо, то есть кого прислать в помощь. Тем более, что на следующий врачебный вызов все равно останется только улица).

 

5 вызовов спецбригады (именно их собственных, а не по хмелеуборке) могут занять у них большую часть суток и по эмоциональному напряжению превышать 12 наших. Ибо настоящие их больные таки болеют -- и им сочувствуешь и хочешь помочь. А среднестатистические мои спьяну разбивают об косяк голову а потом судорожат после месячного запоя -- и мне их не жалко.

Кто больше при таком раскладе "гробит здоровье" -- вопрос риторический, четкого ответа (ИМХО) не имеет.

Что касается "надбавок и привилегий" я не считаю корректным считать деньги в чужом кармане, поэтому поддержать дискуссию по этой теме не могу.

 

Мы удивляемся, почему к нам в помощь приехали такие неласковые люди, -- да потому что к 16 часам они успели развезти по здравницам города трех бомжей и одного алкаша, для чего их дважды снимали с обеда. А мы их сняли в третий раз -- сугубо по профилю. Как заметил один спецовый фельдшер, "нас днем гоняют по скорой, ночью по своим". Сама видела. Это про "врача спец.бригады, чаще всего мирно отдыхающего на подстанции". И если так получается, что они стоят -- то пусть лучше стоят. А дрыхнущее на газоне в теплый день создание получит еще 20 минут мирного отдыха, пока освободится линия.

 

P.S. Работаю на линии. Ни к какой из спецбригад никакого отношеня не имею.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спаибо,что вы так трепетно относитись к спецам,но спрашивали почему спецы наезжают на линию,и порой не в самой мягкой форме.

Да,спецы замученные,усталые и укатавшиеся,пусть и не по профильным вызывам,но это не повод для хамства,мы все работники одного цеха и обидно,когда на тебя поднимают хай твои же.У спецов работа такая-куда послали,туда и послался,тихи и мирно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот объясните мне, наверное, чего-то непонимающему: за что у специалистов значительно больше, чем у линии, зарплата, льготный стаж, дольше отпуска, если нагрузка на линейного врача значительно превышает нагрузку спецов?

Хотя бы за то, что у Вас, если что, за спиной есть ОНИ, а у НИХ, если что, за спиной нет НИКОГО.

Вы считаете, что этого мало????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спрашивали почему спецы наезжают на линию,и порой не в самой мягкой форме

Не знаю :) Полагаю, по разным причинам. Одна из них (помимо названной выше укатанности не по профилю) в том, что статус линейной врачебной бригады все понимают по-разному. По оснащению, по названию на ряде станций (16, 14) -- это БИТ. Т.е. линейный доктор может ощущать себя врачом Бригады Интенсивной Терапии -- неким вполне крутым, знающим, опытным и умелым индивидом. И оказывать помощь довольно тяжелым пациентам. И так, видимо, считают многие спецы. По их мнению, больной для линейной врачебной был транспортабелен, а для самой врачебной -- нет. Поскольку, если не дай боже что случится, доктора будут долго и муторно спрашивать, почему же он не вызвал в помощь. Как же он так раздолбайски отнесся к жизни больного. Вот и появляется желание на неосложненный ОИМ (который некоторые фельдшера сами возят) вызвать кардиологов -- а вдруг в машине фибрильнет, пусть лучше у них.

И когда на центре предлагают спецов в помощь, искушение согласиться велико. Откажешься --> ухудшится --> влетит!

 

У спецов работа такая-куда послали,туда и послался,тихи и мирно.

...дык у всех она такая...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

!

...дык у всех она такая...

ага,а бузят только спецы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То Gremlin: Я соглашусь с Вами лишь отчасти. Понятно, что один настоящий больной морально тяжелее десяти "наших". Только вот непонятно, где критерий "наши" при получении вызова. Были "у ларька" и осложненные инфаркты, и тяжелые нарушения ритма и прочее. Это, если Вы подразумеваете под спецами кардиологов. Я полностью согласен, что возможности тех же кардиологов несравнятся с линейными бригадами. Вот только мнение моё сугубо субъективно, так как оцениваю я ситуацию по своей станции. И возмущает меня совсем не то, что РКБ не стоит в общей очереди, как на многих станциях (Боже упаси, считаю это вообще идиотизмом, пусть лучше стоят), а политика ответственных диспетчеров, отказывающим в 5 вечера 8часовой линейной бригаде в обеде из-за очередного "боли в сердце" при наличие тех же РКБ, отстоявших 5-7 часов на станции, причем сами-то кардиологи, по крайней мере наши, и непротив скататься. Или, наоборот, при наличие линейного врача отправляют все тех же кардиологов на авто, ножевые и т.д. Разве это их профиль? Для чего тогда нужны линейные врачи, для пробуждения "дрыхнущих на газоне в теплый день" ? Кстати, завидую Вам, если Ваши диспетчера все-таки держут вызова до освобождения линии)))

 

То Марик: Пусть кардиологи не обижаются, просто разговор зашел на их примере.

 

То feldsher177: Что значит у меня за спиной есть они? Они оснащены в соответствии с их задачами и выполняют свою работу, я выполняю свою работу. Может быть я Вас больше бы понял, если бы у меня были бы такие же возможности, а я не смог бы чего сделать, и кричал бы SOS! То есть они прикрывают наше отступление, сгорая сами... Спорно!

 

То Liliya: Спасибо, что поняли суть вопроса))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То feldsher177: Что значит у меня за спиной есть они? Они оснащены в соответствии с их задачами и выполняют свою работу, я выполняю свою работу.

Платят больше за способность применять то самое другое оснащение и выполнять свою, другую, отличающуюся от Вашей работу. И что в этом непонятного?

Проведите эксперимент: заедьте в какой-нибудь БИТ или РАО и поднимите бучу на тему разницы в оплате врача БИТ или РАО и врача терапевтического отделения.

А еще лучше получите необходимые сертификаты, найдите место на "спецах" - и будьте счастливы *13

 

То feldsher177: Что значит у меня за спиной есть они? Может быть я Вас больше бы понял, если бы у меня были бы такие же возможности, а я не смог бы чего сделать, и кричал бы SOS! То есть они прикрывают наше отступление, сгорая сами... Спорно!

Нет, не спорно. Повторяю еще раз: Вы можете вызвать их, они не могут вызвать никого - это принципиальная разница в условиях работы (которую я, кстати, испытал на своей шкуре), и эта разница имеет денежный эквивалент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спор не о чем... и все будут работать и спецы в том числе... Их мало, да они есть с самомнением и что? Как будто все остальные серые мыши? А как врачи имеют фельдшеров, когда они вызывают их на себя? *135

 

Спецы были, есть и будут!!! И не нам тут решать... И даже решать тут нечего :)

 

Но лично мне не нравится съездить в три часа ночи на боль в жопе со срочностью 1, в связи с отсутствием бригад каких-либо, которые или работают или отстаиваются (их дело-и наверно правильно, от работы лошади дохнут *90 )

но я вздыхаю и еду - это моя работа. Она не обсуждается. А то, что в этот момент меня ждут и молятся на себя на инфаркт и шок - мне уже наплевать, мне дали вызов - я поехал его выполнять... *90

 

По поводу платят - дворник получает меньше-он метет метлой, фельдшер побольше-он главная единица, врач еще побольше-у него мозг,все-таки в институте учился, спецы-еще больше, умнее и могут фокусы вытворять невиданные *106 Старшие врачи еще больше-а потому что думают за всех и ответственны, начальство-еще больше, несут все на себе *135

 

Вопрос - какого черта начальство получает больше дворников? Выберите ответ по своему сознанию и уровню интеллекта *90

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

To DrAGone

если Вы подразумеваете под спецами кардиологов

Я подразумеваю под спецами любых спецов

 

Только вот непонятно, где критерий "наши" при получении вызова.

Ну, почему: на центре вызовы делятся по профилю. Отравление -- токсикологи, авто -- РХБ и т. п. "Наши": без сознания, боли в сердце, ЖКК, врачебное сопровождение. И Вы знаете, какие пациенты на этих вызовах обычно оказываются. Они часто вызывают у Вас сочувствие (хотя, несомненно, такое случается)? А вот "их" больные. которые формально тяжелее по поводу, все-таки чаще оказываются тяжелее и в действительности, требуют больших физических и эмоциональных затрат

при наличие линейного врача отправляют все тех же кардиологов на авто, ножевые и т.д. Разве это их профиль?

Это зависит от того, что в РКБ считать первичным: их кардиологичность или их реанимационность :) На "авто" я бы точно отправила линию. На "ножевое" -- не знаю. Смотря какой анатомической области.

 

Я впервые узнала от Вас, что на каких-то станциях РКБ стоит в общей очереди. Я каталась с ними в интернатуре по нескольким станциям и такого не видела... Если это так, то за такое безобразие надо что-нибудь поотрывать. Жизненно важное.

Для чего тогда нужны линейные врачи, для пробуждения "дрыхнущих на газоне в теплый день" ?

Ссылаюсь на свой предыдущий пост: именно этим вопросом и задаются те самые "злые спецы", приезжающие нам в помощь :)

Кстати, завидую Вам, если Ваши диспетчера все-таки держут вызова до освобождения линии)))

Вы ,видимо, имели в виду вызов "плохо на газоне" до освобождения улицы. Не завидуйте. Нечему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...А вот "их" больные. которые формально тяжелее по поводу, все-таки чаще оказываются тяжелее и в действительности, требуют больших физических и эмоциональных затрат

Но доставляют большее моральное удовлетворение :)

 

Я впервые узнала от Вас, что на каких-то станциях РКБ стоит в общей очереди...

Конечно, все относительно. Если, например, у нас на номере при наличие врачебного вызова и отсутствие врача пошлют кого-то из соседей, то на некоторых станциях поедет стоящая РКБ. Вообще, лучше спросить у Марика...

 

Вы ,видимо, имели в виду вызов "плохо на газоне" до освобождения улицы. Не завидуйте. Нечему.

*06

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опять происходит разговор ниочём. По крайней мере я теперь буду делать проще. Вместо того, чтобы самой возить шоки и комы, как я делала это всегда,теперь я буду вызывать в помощь спец.бригаду *127 , а всё потому, что линию считают тупыми.(у нас же всех чешут под одну гребёнку, почему я должна быть исключением, буду тоже тупой) *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

офф-топ to Модераториум: а давайте объединим эту тему со знаменитой "пожелания к коллегам" и у нас-таки получится 30 страниц пальцев и вареных яиц *21

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опять происходит разговор ниочём. По крайней мере я теперь буду делать проще. Вместо того, чтобы самой возить шоки и комы, я буду вызывать в помощь спец.бригаду *127 , а всё потому, что линию считают тупыми.(у нас же всех чешут под одну гребёнку, почему я должна быть исключением, буду тоже тупой) *127

Вообще-то так и происходит,у нас каждый имеет право вызвать на себя реанимацию,на любой тяжелый случай,хотя как и везде встречается тупняк *81

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотя бы за то, что у Вас, если что, за спиной есть ОНИ, а у НИХ, если что, за спиной нет НИКОГО.

Очень емко, кстати, отмечено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще-то так и происходит,у нас каждый имеет право вызвать на себя реанимацию,на любой тяжелый случай,хотя как и везде встречается тупняк *81

Может каждый и имеет право вызвать на себя бригаду, но не каждый это делает. Почему все пытаются как-то втоптать друг друга в *112. Все мы делаем одно дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опять происходит разговор ниочём. По крайней мере я теперь буду делать проще. Вместо того, чтобы самой возить шоки и комы, как я делала это всегда,теперь я буду вызывать в помощь спец.бригаду *127 , а всё потому, что линию считают тупыми.(у нас же всех чешут под одну гребёнку, почему я должна быть исключением, буду тоже тупой) *127

 

Будьте тупой - это ваше личное дело, всем до этого до .... *135 Работайте, как хотите - ваше дело. Это тема такая - называется - пофлудим о спецах, а нам приятно - все время о нас думают и пишут, опять думают, обсуждают и пишут... *129

 

офф-топ to Модераториум: а давайте объединим эту тему со знаменитой "пожелания к коллегам" и у нас-таки получится 30 страниц пальцев и вареных яиц *21

 

Не, не надо. В той теме тыкают во всех, а в этой только в спецов - этож совсем разные вещи... Говорить то о чем-то надо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

feldsher-17

 

будете тупой - просто будете тупо всех возить?

 

Модераторам

 

а давайте закроем тему? Бесполезна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

feldsher-17

 

будете тупой - просто будете тупо всех возить?

 

Модераторам

 

а давайте закроем тему? Бесполезна.

 

Marik не надо закрывать - ну через два же создадут такого же типа! Ну нравится людям это обсуждать, ну и пусть пишут. Здесь 70% всех тем бесполезны - может потереть их все *106

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опять происходит разговор ниочём. По крайней мере я теперь буду делать проще. Вместо того, чтобы самой возить шоки и комы, как я делала это всегда,теперь я буду вызывать в помощь спец.бригаду *127 , а всё потому, что линию считают тупыми.(у нас же всех чешут под одну гребёнку, почему я должна быть исключением, буду тоже тупой) *127

 

Похоже на легкую истерику. Вы,Feldsher-17, по моему мнению,категорически не относитесь к той категории,которую,подсознательно,защищаете. Вам приходилось вызывать помощь на резаную рану кисти с AД 120/80 и PS 76? Потому что больной Вам 1) не нравится,что то 2) вообще это не моя работа. А Вы отмените РХБ если больной сбитый машиной сломал предплечье и ушиб лоб? Или проще соврать,что у него " верхнее 80"? Уверен,что чувство собственного достоинства не позволит Вам это сделать. Искреннее уважение тем бригадам,которые делают все и вся. А этим деятелям мило улыбаться прикажите? Кто Вам хамил? Или (о,ужас!) надменно посмотрел на вас? "Идеалов нет"-Ваша фраза. Везде есть свои герои. Если я на линии встречу бригаду от внешнего вида которой уже подташнивает,что же мне сразу здесь орать-они позорят скорую помощь? Давайте спасать больных,помогать друг другу,а не флудить тут о степени нахмуренности бровей у специалистов.

Хотя.... Не закрывать же тему? Ну обсуждайте же нас,обсуждайте! *135

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже на легкую истерику. Вы,Feldsher-17, по моему мнению,категорически не относитесь к той категории,которую,подсознательно,защищаете. Вам приходилось вызывать помощь на резаную рану кисти с AД 120/80 и PS 76? Потому что больной Вам 1) не нравится,что то 2) вообще это не моя работа. А Вы отмените РХБ если больной сбитый машиной сломал предплечье и ушиб лоб? Или проще соврать,что у него " верхнее 80"? Уверен,что чувство собственного достоинства не позволит Вам это сделать. Искреннее уважение тем бригадам,которые делают все и вся. А этим деятелям мило улыбаться прикажите? Кто Вам хамил? Или (о,ужас!) надменно посмотрел на вас? "Идеалов нет"-Ваша фраза. Везде есть свои герои. Если я на линии встречу бригаду от внешнего вида которой уже подташнивает,что же мне сразу здесь орать-они позорят скорую помощь? Давайте спасать больных,помогать друг другу,а не флудить тут о степени нахмуренности бровей у специалистов.

Хотя.... Не закрывать же тему? Ну обсуждайте же нас,обсуждайте! *135

 

В том то и дело, что я не истерю бестолку, а однажды мне даже было стыдно, мне послали в помощь бригаду.....на уговоры, хотя в принципе было достаточно прислать наряд милиции. Но отв.врач решил, что спец.бригада на таком вызове, как был у меня, просто необходима т.к. я транспорт. Обидно и стыдно. Самое интересное, что у линии такие случаи не единичные, когда присылают спец.бригаду в принципе без повода, но по указке свыше. Я не пытаюсь кого-то обидеть или оскорбить, просто хочу, чтобы не чесали всех под одну гребёнку. Не все на линии такие бестолковые, однако у меня были случаи и не только у меня, но и у других моих коллег, когда прибывшая спец. бригада выставляла нас полными идиотами. Чаще всего, как это будет не обидно слышать, задирают нос именно бригады РКБ.

А мне лично, честно говоря, абсолютно фиолетово кто как работает, мне за них не отчитываться. Помочь...... ну какая может быть помощь от ......сан.транспорта, спасать кого-то.........с удовольствием.

 

feldsher-17

будете тупой - просто будете тупо всех возить?

*90 , мммм-да, тяжёлый случай..............сразу видно 15 п/ст.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у нас каждый имеет право вызвать на себя реанимацию,на любой тяжелый случай

у вас на центре-да,а на нашей п\с-я один раз ,работая одна на линии(будучи еще фельдшером)попыталась вызвать на помошь спецов на шок,мне прямо на вызов позвонила ст врач (наша зав светланашоковна) наорала на меня,дала кучу дебильных советов,и в итоге я больную повезла сама...

При этом ваша реанимация стояла на подстанциии(я это собственными глазами видела)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у вас на центре-да,а на нашей п\с-я один раз ,работая одна на линии(будучи еще фельдшером)попыталась вызвать на помошь спецов на шок,мне прямо на вызов позвонила ст врач (наша зав светланашоковна) наорала на меня,дала кучу дебильных советов,и в итоге я больную повезла сама...

При этом ваша реанимация стояла на подстанциии(я это собственными глазами видела)

Про Шоковну я слышал,но что-то на левый берег ездим сейчас достаточно часто(фельдшеров много) и вызывают сугубо по делу проблем никаких. Недавно только вызвал на себя доктор... который нам с пеной у рта доказывал что 58 это жуткая брадикардия,к слову врач бригады БИТ, зато ОНМК по центральному типу он не нашел! Вчера был случай вызвала на себя БИТ с Ленинской пст повод был: инфаркт,кардиогенный шок(!) В итоге нестабильная стенокардия,АД 130/80,изменения на пленке в отведении V3 и то это депрессия сегмента ST,плюс к тому они уже все(!) укололи *81 Вот на такое надо ругаться *81

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про Шоковну я слышал,но что-то на левый берег ездим сейчас достаточно часто(фельдшеров много) и вызывают сугубо по делу проблем никаких.

А за это Шоковне спасибо (без насмешки),работая в таких боевх условиях,фельдшера книги читают,развиваются

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...