ГОМК

[Geka]

Все банально - 100 мг/кг.

 

...и меееедленно в вену. В одной большой ампуле (20%-10 мл) 2 гр., 2-х (4 гр.),обычно хватает, чтобы синхронизировать больного с аппаратом.

[Marik]

К нам ГОМК вернулся в количестве одной ампулы. Раньше было четыре, потом две. А потом ваще убрали.

Препарат хороший, проверенный, только одна ампула - это смешно. Придется, видимо, на дискотеках пополняться .

Да что там ГОМК, нам панангину выдают по одной (!) ампуле на бригаду в месяц! Ну не маразм ли это?

[ilja]

А ГОМК поможет? Я видел судороги, спровоцированные ГОМКом. Спору нет, препарат хороший и безопасный, но можно обойтись и без него, пересмотрев опись чемодана. Кстати, ГОМК используется только в России, в западной фармакопее его нет.

Натрия оксибутират используется также и в Эстониию

[Solo]

Раньше,на 03 было модно потреблять ГОМК внутрь самим сотрудникам,какой от этого эффект не знаю,не употреблял.Но,видимо,какой-то кайф был.В связи с этим возникают подозрения,что этот переполох возник среди любителей \"сладенького\"(так,за глаза,именовали раньше ГОМК).Никого конкретно не подозреваю,мысль обобщенная.

ГОМК за рубежом известен как blu exstezi. Еще я читал, что он обладает анаболическими свойствами и афродизиак.

[Solo]

Открыл его Анри Лабори, француз, который применил и наблюдал эффект аминазина, глюкозоКинсулиновой смеси, панангина. Нейролептанальгезия и атараксия -его понятия. В общем и целом у меня сложилось хорошее впечатление об этом препарате, хотя особой нужды линейных бригад в нем нет.

[Marik]

Как вам сказать... у нас есть постоянный клиент с посттравматической энцефалопатией (30-летний мужчина), судороги у которого купируются ТОЛЬКО введением 20 мл оксибутирата. Диазепам можно даже не пытаться применять. Об этом записано даже в поликлинической карте. Просто такие вот у него судороги.

[Marik]

По поводу количества - раз были у послеинсультного дяденьки, который периодически трясется вплоть до судорожного статуса.

Делали ему реланиум - без эффекта, 10 мл оксибутирата - без эффекта, еще 10 - немного снизилась амплитуда судорожных подергиваний. Больше тогда не выдавали, нам пришлось вызывать неврологов (3 часа ночи). Они приехали, сделали еще 10 мл - и судороги купировались. Вот так. Глупо получилось - будто спец. бригада просто лекарства нам подвезла

[papaR]

Дормикум ГОМК не заменит ни в каком случае - это чистый гипнотик, практически без антиконвульсивного эффекта, на эпистатусы не применяется. ГОМК - препарат 2 ряда, его проконвульсивный эффект нивелируется предварительным/ совместным введением реланиума, хотя, конечно, 1 ампулы на бригаду - мало. Господа из Минздрава, придумавшие;это, видимо, не представляют себе работу СМП, и считают, что к любому пациенту с судорогами выезжает неврологическая бригада.По поводу приказа о запрете на введение ГОМКа фельдшрами -не слышал. Это что, нововведение Плавунова за последнюю неделю?!

[DrHeart]

Реплика по поводу панангина - наверно, он отходит все же на последние места при лечение мерцательной аритмии как основное средство. Даже при доказанной гипокалиемии его нужно капать не менее 10 ампул,а то и более (содержание калия ничтожно малое).

Актуальны на сегодняшний день антиаритмики - обзидан и верапамил для урежения ЧСС и новокаинамид с кордароном для конверсии ритма. Вот не люблю Брынцалова, но спасибо ему, что пробил производство новокаинамида у себя.

По поводу ГОМК - активный антиконвульсант. с множеством других свойств (в т.ч. доказанное анаболическое действие). Необходимо помнить о возможности гипертензии на фоне его применения.

[DrHeart]

Про ГОМК как антиконвульсант - в сети Невронет. ГОМК используется для купирования эпилептического статуса в стационаре.

Приходилось использовать его и на СМП. Только медленное введение, иначе можно получить обратный эффект.

 

Предупреждение модератора: Публикация сведений, не соответствующих действительности!

[denis_doc]

http://www.neuronet.ru/ - приведенный Вами источник дает ссылку только на околомедицинскую статью г-на Шурыгина. Может быть, Вы приведете более достоверную информацию? Сайт - то профессиональный!

[DrHeart]

Точнее - войти в данной сети в раздел "Лечение эпилепсии" и далее в данном разделе - подраздел "Антиконвульсанты".

Простите,но эти сведения соответствуют действительности (к модератору).

[DrHeart]

ОКСИБУТИРАТ НАТРИЯ (ГОМК)

Вводится внутривенно, внутримышечно или внутрь. Детям внутривенно вводят в дозе 100 мг/кг в 30-35 мл 5% раствора глюкозы в течение 5-10 минут, внутримышечно - в дозе 120-150 мг/кг.

По химическому строению и фармакологическим свойствам гамма-оксимасляная кислота (ГОМК) близка к ГAMK.

Используется в стационарных условиях для снятия эпилептического статуса.

Опасность остановки дыхания при быстром в/в введении!

 

Текст взят без изменений из Невронета. попробуйте - наберите "Антиконвульсанты" в графе "Найти".[/url]

[DrHeart]

Клиническая фармакология и фармакотерапия

Белоусов Ю.Б., Моисеев В.С., Лепахин В.К.

URL

 

Ноотропные препараты (препараты нейрометаболического действия, церебропротекторы)

 

Натрия оксибитурат – натриевая соль гамма-оксимасляной кислоты (ГОМК).

 

ГОМК легко проникает через гемато-энцефалический барьер и оказывает седативное и противосудорожное действие.

 

Показания. Судороги, плохой сон, раздражительность; средство для вводного и базисного наркоза.

 

В качестве противосудорожного средства вводят 100-150 мг/кг массы внутривенно медленно (1-2 мл в минуту). При назначении других противосудорожных средств доза ГОМК снижается до 50-75 мг/кг.

 

Побочные действия. При быстром внутривенном введении может быть двигательное возбуждение, рвота. При продолжительном приеме ГОМК развивается гипокалиемия.

[denis_doc]

Клиническая фармакология и фармакотерапия

Белоусов Ю.Б., Моисеев В.С., Лепахин В.К.

URL

 

Ноотропные препараты (препараты нейрометаболического действия, церебропротекторы)

 

Натрия оксибитурат – натриевая соль гамма-оксимасляной кислоты (ГОМК).

 

ГОМК легко проникает через гемато-энцефалический барьер и оказывает седативное и противосудорожное действие.

Показания. Судороги, плохой сон, раздражительность; средство для вводного и базисного наркоза.

 

В качестве противосудорожного средства вводят 100-150 мг/кг массы внутривенно медленно (1-2 мл в минуту). При назначении других противосудорожных средств доза ГОМК снижается до 50-75 мг/кг.

 

Побочные действия. При быстром внутривенном введении может быть двигательное возбуждение, рвота. При продолжительном приеме ГОМК развивается гипокалиемия.

 

Обратите внимание на подчеркнутое.

 

Ладно. Хватит. Прямых уазаний на АНТИконвульсивное действие ГОМК Вы нигде не найдете. В заблуждениях насчет ГОМК позора нет. Это весьма распространенная ошибка: - ищите ПРОконвульсивное действие - ссылок будет ГОРАЗДО больше.

 

Гиперпрофесионализм - заболевание непрерывно прогредиентное. Споря, вы не "делаете себе лицо". Согласен, ГОМК используется В КОМПЛЕКСЕ лечения приступов. Но как антиконвульсант в чистом виде...

[DrHeart]

Будьте любезны. я не претендую на роль гиперпрофессионала (в отличие от Вас) и не хочу доказать, что ГОМК-панацея от судорог.

Разговор был начат об антиконвульсивном действии ГОМК - а оно при введение в соответствующей дозе и с соответствующей скоростью доказано этими источниками. Да и в работе приходилось применять ГОМК при рецидивирующих эпиприпадках на догоспитальном этапе- и с хорошим эффектом.

[denis_doc]

http://alchemist.hamovniki.net/temp/clinph...a/content21.htm

 

http://www.kuban.su/medicine/shtm/baza/lek...art21/21-28.htm

 

Здесь найден указанный вами текст. Более - нигде. Эти сайты заслуживают доверие профессионала?

[denis_doc]

Более того: при попытках найти какие - либо ФАКТЫ использования ГОМК в качестве антиконвульсанта на русскоязычных сайтах - Гугл и Яндекс "выкидывают" меня на источники "форумно - БАДовского" происхождения, преимущественно белорусские или казахские. Как специалист, я протестую против использования подобных источников для использования профессионалами в качестве материалов для практической работы или обучения коллег. Дальнейший спор считаю неуместным.

 

Учитесь пользоваться интернетом ПРАВИЛЬНО. Интернет - большая помойка. Учитесь фильтровать информацию, или вы захлебнетесь в этом потоке. Если Вы считаете себя профессионалом - встаньте на позиции ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицины.

 

То, что Вы включились в спор - вам только в плюс. В процессе спора Вы перелопатили достаточное количество информации. Ваш возможный проигрыш в профессиональном споре - в конечном итоге - выигрыш для пациента, помните об этом!

 

добавление:

 

говоря про белорусские и казахские сайты я имел в виду только то обстоятельство, что BY или KZ купить дешевле, чем COM, ORG или даже RU. Соответственно - доверие к контролю за приводимой информацией снижается с прогрессией...

[denis_doc]

http://okontur.narod.ru/art/a_11/a_11_01.html - кстати "о птичках" ;)

 

Честно сказать, я не нашел эту статью на отрытом контуре. Последний раз сайт обновлялся в 2003 году... Ссылок на эту статью на открытом контуре - море. На самом сайте - статьи (уже?) нет. Кстати, эту статью приводил на этом форуме Е. Спиридонов : http://feldsher.ru/index.php?name=PNphpBB2...er=asc&start=20 Читали? ;)

 

***

 

ОК. Хорошо. Только честно - какое впечатление роизводит на Вас статья Шурыгина? Научная это работа или научно-популярная?

[denis_doc]

Такое впечатление, что я отвечаю сам себе

 

So!!!

 

http://www.pdrhealth.com/drug_info/nmdrugp.../gam_0284.shtml

 

http://www.pharmgkb.org/views/index.jsp?ob...819&objCls=Drug

 

и даже прицельно для медицинских сестер:

 

http://www.drugguide.com/monograph_library...diumoxybate.htm

 

Очень много "наркоманских" ссылок, но НИ ОДНОЙ сылки в связи с судорогами.

 

Время позднее, мне уже просто лень... Наберите сами: Sodium Oxybate или GHB, если Вам еще интересно

[dr_gomes]

Блин! Ну нафига заниматься перепечаткой?На Яндексе по запросу "применение Натрия Оксибутирата" вылезает куча ссылок, зачастую противоречивых. Может лучше обсудить личный опыт?

[DrHeart]

Денис, спасибо большое за новые ссылки по фармакологии. Действительно, речи об антиконвульсивном действии нет. Учтем.

Значит,мои реплики больше основывались на своем опыте. А Россия традиционно отличалась от большинства стран большой ролью собственного опыта. а протоколы вводятся у нас только в последнее время.

еще раз спасибо.

[DrHeart]

И еще один момент. В большинстве стран ГОМК как таковой не предусмотрен для парентерального применения фармакопеей. В описанных источниках речь идет только о пероральном применении.

Не считаете ли Вы, что существует некая разница при пероральном и парентеральном введении? Ведь препарат при приеме внутрь подвергается значительному метаболизму в печени. При вв введении большее кол-во препарата достигает мишени - ЦНС и оказывает в т.ч. и противосудорожное действие.

Ведь. я думаю, что и Вы видели этот эффект.

И давайте предположим - чем обусловлено возникновение судорог как побочного эффекта ГОМК? Связано ли оно с основным действием препарата или с чем-то другим?

[DrHeart]

ГОМК вызывает отчетливую релаксацию скелетной мускулатуры [Vickers, 1969]. Механизм этот центрального генеза. Не есть ли это механизм антиконвульсивного эффекта препарата. Судороги описаны только при быстром вв введении препарата.

 

ЗАВИСИМОСТЬ "ДОЗА-ЭФФЕКТ" (к вопросу о пути введения препарата в организм). Малые дозы: эффекты подобны легкому алкогольному опьянению. Легкая расслабленность, повышенная общительность, снижение точности движений, легкое головокружение. Вождение автомобиля или работа с опасными механизмами не рекомендуется. Средние дозы: усиливается релаксация, появляется неустойчивость психики. Некоторые отмечают повышенную чувствительность к музыке, тягу к танцам. Улучшается настроение. Появляется некоторая сбивчивость речи, неадекватность, дурашливость. Иногда возникает тошнота. Во многих случаях отмечается гиперсексуальность: повышенная чувствительность к прикосновениям, у мужчин - усиление эрекции, усиливается оргазм. Высокие дозы вызывают сон. При сохраненном сознании - нарушение равновесия, слабость, разбитость. Передозировка возникает очень легко. Например, дополнительная четверть грамма - и эйфория сменяется чувством тошноты и рвотой. Эта проблема является, пожалуй, основной при внебольничном применении препарата. При сочетании ГОМК с другими психотропными препаратами ситуация может стать неуправляемой. Например, сочетание ГОМК+алкоголь вызывает рвоту и потерю сознания.

[G`Pan]

Вау, какие вы все умные! МЫ ГОМК применяем чисто, как антигипоксант у висяков, плавунов и иже с ними. Для седации и купирования судорог разного генеза хорошо идет реланиум..(у нас)