Внутрикостная инфузия

[Ядовитый]

Моя фельдшерица.....

Некоторые наши «фельдшерицы» считают, что дефибриллятором «делают наркоз»

don_rumata страх порожденный незнанием отдельных сотрудников не является критерием к не проведению манипуляции. Если вашего фельдшера обучить этой манипуляции и донести, что в случае неприменения по показаниям она пойдет работать в макдональдс, уверяю Вас внутрикостная инфузия будет сделана.

[docent]

...«делают наркоз»...

Не делают, а дают

В очередной раз хочется сказать Вам - Ай, молодца!

[Ядовитый]

В очередной раз

перехвалите

Пример того как важна мотивация недавно произошел на нашей п-ст. При проверке машины врачом линейного контроля фельдшер не смог отличить трахеостомический набор от интубационных трубок, не смог показать как включается дыхательная аппаратура, не смог…в общем много чего не смог и не знал Теперь фельдшеру грозит увольнение по статье.

После этого даже самые «не инициативные» стали подходить, спрашивать, учиться. Вот она – сила мотивации.

[Иванушка]

Dr. Snaut - Разговор именно о терминальных состояниях. С необходимостю введения количества растворов и медикаментов, обьём которых не может быть введён ендотрахеально. А по поводу воздуха, имхо, - больше страшные байки, чем правды. Да и думаю там, куда повезут такого больного (не поликлинику же) - разберутся с цв и уходом.

Именно о терминальных состояниях идет речь. Общее правило при кровопотере - два доступа большого диаметра (каким владеете - тем и пользуйтесь). При СЛР - то что можете, а при необходимости инотропной поддержки - ЦВ.Вообще показаний к катетеризации ЦВ мало, и ВКИ не восполняет их

 

А вы представьте себя на месте испуганного родителя,который знает,что "уколы ставят в мышцу и в вену".И тут выясняется,что лекарство будет введено... в кость(ребёнок тяжёлый,доступа нет).Естественно даётся согласие,помощь оказывается,ребёнок госпитализируется.УРА!А дальше,любое изменение состояния может быть связано именно с внутрикостным введением.Менталитет такой у многих родителей.Они не должны видеть производимых манипуляций.Ведь они выдёргивают желудочный зонд при промывании-ребёнок захлебнётся,выбивают шприц из рук-это больно,а после этого жалуются на злых дядей и тётей.

Правду ГОворите!!!

[Гость lma]

"Не нахождение вен" - не индикация для BIG... Только если речь идёт о массовых ожогах.. Нужно искать лучще..

Внутрикостный доступ(ВКД). Сейчас прибором для ВКД оснащены все реанимобили поставленные по Нацпроекту! Считается, что взрослым он показан при 2-х неудачных попытках катетеризации вен, а у детей это 1-ая линия выбора. Кому очень интересно, то могу прислать более подробную информацию по дозировкам и т.д. Обращайтесь, Я очень плотно изучала этот прибор и точки пункций!

[Geka]

lma

я очень интересуюсь! почему-то, мой реанимобиль не оснащен этим прибором. На сегодняшний день я никак не могу понять физиологию процесса поступления лекарственных веществ посредством ВКИ в системный кровоток в условиях остановки кровообращения и никто из знакомых реаниматологов не смог мне ее объяснить. Помещал свой вопрос в инете на соответствующих сайтах - в ответ только ссылки на рекомендации АНА без объяснений сути процесса. Если у вас имеется вразумительное объяснение применения данного прибора, разместите его в данном топике.

[advanced]

Помещал свой вопрос в инете на соответствующих сайтах - в ответ только ссылки на рекомендации АНА без объяснений сути процесса.

А похоже никто точно не знает, как это работает. Но ведь работает же! А когда не знают как - дают ссылки на гайды (а когда я делал так, в меня, между прочим, бросали тухлыми помидорами )

[buhtan03]

Моя фельдшерица(ранее работала в детской травматологии)после предоставления информации о возможном появлении у нас данного девайса сразу заявила,что проводить данную манипуляцию откажется именно из-за осложнений(в частности остеомиелита)

Ваша фельдшерица права по поводу осложнений. НО! Объясните ей, что при должном соблюдении санэпидрежима осложнения сведены к минимуму, а при вечном вопросе "жить или не жить" вообще сумлеваться не приходится Так что, пусть моет руки, перед и зад или идет работать в Ростикс...

[Re-animator]

А в условиях СМП такая манипуляция вообще целесообразна?

[Ядовитый]

целесообразна?

Целесообразна

[Re-animator]

Целесообразна

Возможны осложнения,а пациенты в наше время очень любят судиться....Впрочем ваше дело...

[Ядовитый]

Возможны осложнения

При плохом доступе к переферическим венам лучше альтернативы не придумаешь. Процент осложнений при правильном выполнении манипуляции не больше В/В инъекции, иноколлеги приводили ссылки, мне сейчас лень искать.

 

видеоинструкция

[medved81]

однозначно большое спасибо нашим любимым буржуинам!!!Респект и уважуха!!!!!!!!!! я честно и забыл что такое введение препаратов может быть........Робяты,ЭТО используеться в Америке,там где на каждое дейсвие мед работника подают в суд,там где права человека рассматриваються,там где есть медицинские юристы!!!!А раз используеться,то и жалоб видимо меньше...На счет постановки центрального доступа за 3-4 минуты в экстремальных условиях при всем моем уважении...Не верю!Простой пример-стационар,маленький померайка(мес 5)с ДВС...пути введения препаратов?????????

[Re-animator]

Ядовитый Я сегодня попытался обсудить внутрикостные моменты с коллегами на подстанции,на меня просто дико посмотрели)) У нас в Челябинске это не в ходу на ДГЭ.И честно говоря я сам об этом не слышал,что бы в условиях СМП.Что ж если делаете то респект вам и вечная уважуха.Снимаю шляпу...

[Gremlin]

Я, вчера на выставке держала в руках эти штучки.

Восторг щенячий.

Дрель -- маленькая с кнопочкой, по сути не дрель, а шуруповерт.

Ею завинчивается в кость одноразовый катетер на стилете.

Дали поставить девайс в искусственную кость и в сырое яйцо. Получаются аккуратные дырочки, яйцо цело.

 

Ставится быстрее, чем венозный катетер (пластырем клеить не надо). По мануалу занимает до 10 секунд. Думаю, что так и есть.

Утверждают, что доступ аналогичен центральному, позволяет вводить любые (по мнению медпредов) объемы жидкости, показан при СЛР. Остеомиелит и прочую каку обещают в 0.6-1% случаев.

 

Очччень понравилось все, кроме цены.

Стоит 50 тыс. деревянных набор из дрели и 10 расходников.

Потом отдельно расходники докупаются за 23 тыс. за десяток.

То есть одна бригадная криворукость или больной без венок обойдется государству в 2300 с гаком.

[Dr.Snaut]

То есть одна бригадная криворукость или больной без венок обойдется государству в 2300 с гаком.

А сколько обходится государству содержание минимум 10 освобождённых старших врачей в каждой смене, которые фактически ни за что никогда не отвечают? А уж про наших любимых народных избранников, которые привели нас к победе коммунистическо-бесплатного труда за пайку хлеба в капиталистическом раю и говорить то как-то неловко...

[DrAlex]

Очччень понравилось все, кроме цены.

Стоит 50 тыс. деревянных набор из дрели и 10 расходников.

Потом отдельно расходники докупаются за 23 тыс. за десяток....

Ага еще нужен инфузомат, или хотя бы тонометр. Не смотря на все эти расходы этот способ введения мне тоже очень понравился, с огромным удовольствием применял бы в своей практике.

По поводу осложнений, на мой взгляд подключичка опасней.

[feldsher199]

По поводу осложнений, на мой взгляд подключичка опасней.

Если под узи-контролем (фактически, под визуальным контролем), то нифига не опасней, а с экономической точки зрения выгоднее, чем в/костная: достаточный для этого портативный узи-аппарат (Mindray 3300, например) стоит несущественно дороже в/к-инъектора, а расходников к нему, кроме геля, никаких. К тому же, запись узи-картинки (кинопетля) - это уже протоколирование манипуляции, что в юридическом аспекте есть очень хорошо.

[Dr.Snaut]

Если под узи-контролем (фактически, под визуальным контролем), то нифига не опасней

А УЗИ-аппаратами у нас 03 давно комплектуется, разрешите полюбопытствовать?

[Видящий_ясно]

Остеомиелит и прочую каку обещают в 0.6-1% случаев.

1% хватит расхлёбывать на всю оставшуюся жизнь. Замучаемся пыль глотать мешками ходить по судам.

[Medik57]

Много вкусностей и полезностей придумали наши и буржуйские фантазеры. Только когда это будет реальностью?

[Фонендоскоп]

Когда наше правительство будет направлять свои силы и действия действительно на улучшение качества оказания догоспитальной помощи, а не на то, чтобы в правительстве только отчитываться, что всё хорошо, даже отлично! А на самом деле...

[feldsher199]

А УЗИ-аппаратами у нас 03 давно комплектуется, разрешите полюбопытствовать?

А кто мешает проявить инициативу, чтобы хотя бы "вас" укомплектовали? Только, ведь, надо а) освоить метод, б) убедить вышестоящих в необходимости и эффективности, в) вразумительно ответить на вопрос "Где деньги, Зин"? А пока раздаются голоса, что УЗИ в условиях СМП - бесполезная приблуда, ничего так и не будет. Только хочется задать вопрос "противникам": а вы пробовали? И еще один момент: прилагать усилия к тому, чтобы "слепые" методики перестали быть таковыми имеет полный смысл с точки зрения вероятных юридических неприятностей.

[Dr.Snaut]

А кто мешает проявить инициативу, чтобы хотя бы "вас" укомплектовали?

Уточните куда нужно писать - мэру, Президенту, в ООН, а может лучше в ближайший ПНД? После двадцати лет работы в нашем замечательном здравоохренительно-чиновном колхозе что-то подсказывает мне, что отреагируют вернее всего именно на последнем адресе...

[feldsher199]

Уточните куда нужно писать - мэру, Президенту, в ООН, а может лучше в ближайший ПНД?

А Вам никогда не приходило в голову, что желаемых целей можно добиваться не только подобными совковыми методами? Все вам кто-то обязательно должен дать сразу, как только вы напишете "мэру, Президенту, в ООН, а может лучше в ближайший ПНД"? Только не надо сейчас делать вывод, что так и так у вас ничего не будет потому, что "Москва" уже всех давно обокрала.