Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Про 9 бригады


Рекомендуемые сообщения

Пока вчера мы возили стабильную "нестабильную стенокардию" фельдшера ездили на авто, а встретившись с нами в стационаре стыдили нас

 

 

хи-хи *135 ,это же 9 бр. *129 Когда начальство увидит это безобразие ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас от "профилактического" введения лидокаина больным с ОИМ уже отказались. Показано в исследованиях, что риск ФЖ от этого хоть и снижается, но риск асистолии возрастает. Что опаснее, Вам понятно. Поэтому лидокаин вводится только при наличии желудочковой эктопической активности высоких градаций. Если развился пароксизм ЖТ с относительно стабильной гемодинамикой (т.е. принмается решение попробовать обойтись без ЭИТ), вводим 100 мг болюсно, затем с помощью инфузомата 4 мг/мин - 30 мин, далее 2 мг/мин (независимо от того, восстановлен ритм или нет). Но вообще при лечении ЖТ сейчас больше склоняются к кордарону.

спасибо огромное!!!! то же пришел к подобному выводу теперь всегда имею под руками заряженную банку кордарона один раз в реанимации видел эффект-положительный ,теперь перед транспортировкой всегда этот раствор(глюкоза 5%+450 мг кордарона)держу под руками вот только капать не начинаю хотя интересно можно ли совместить его инфузию с одновременным введение допмина? раз АД изначально низкое как считаете?9уточняю я имею ввиду обширные трансмуральные инфакты без нарушения ритма но с низким АД

 

хи-хи *135 ,это же 9 бр. *129 Когда начальство увидит это безобразие ?

был сегодня в ЦЭМПЕ у Федорова С.А он меня спрашивал как нашу бригаду используют я ему рассказал(ЮВАО-сделал за сутки 17 вызовов из них 1 профильный)--он был очень удивлен и сказал что изначально нас создавали как и написано в показаниях к вызовам,спросил знает ли Плавунов что нами затыкают дырки в регионах пришлось от ответа воздержаться ,сказал что если ему интересно пусть спросит у Лисичкина .

 

И самое главное, эти случаи не единичны!!! Не знаю как везде, но на юго-востоке 9 бригаду только так и гоняют! Доходило до 16 вызовов и все практически не профильные! *81

А как же утвержденный Станцией приказ??? Там черным побелому написано, что опер.руководство бригадой осуществляется только спец.пультом, а не профильные вызова только с отметкой ст.врача опер.отдела?!?!?! Кто-нибудь ее видел???!!!?** *20*81*47

А БИТы по-моему и вообще забыли, что они бригада интенсивной терапии. Они только магний интенсивно вливают в рептилий, и тем всем около 80 и дальше и больше... *20

Не 16 вызов а 14 просто обслужено было 17 человек ,на некотрых вызовах по двое больных.

А отметку старшего врача спецпульт всегда фамилию когда перезвонишь называет и взависимости от времени еще и с Лисичкиным или со старшим врачом связь всегда пытаются обеспечить ну а там как всегда разговор короткий---в путь или вы что не скорая ,или еще раз позвоните будите писать обьяснительную,или я тут главная и думаю ----вообщем полный абзац!!!!!!!!!!!!!

Единственное что гложет так это то что в этот момент действительно помощь квалифицированная может кому-нибудь понадобится,да и сама квалификация падает

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Бурсук!

Если значимых нарушений ритма при ОИМ нет, профилактическое введение антиаритмиков не оправданно. Можно покапать соли калия, напр. р-р "КМА", плюс мониторирование ЭКГ для готовности к ЭИТ в случае возникновения ФЖ. Кордарон и допмин, в принципе, не запрещено вводить одновременно, но это не так уж часто бывает нужно. Такой случай разбирался не так давно в теме "Кардиология" - поройтесь, там много ответов на интересующие Вас вопросы. Советую также приобрести (себе или для бригады) книги Сыркина "Инфаркт миокарда" и "Неотложная кардиология" - всё очень грамотно и доступно изложено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Бурсук!

Если значимых нарушений ритма при ОИМ нет, профилактическое введение антиаритмиков не оправданно. Можно покапать соли калия, напр. р-р "КМА", плюс мониторирование ЭКГ для готовности к ЭИТ в случае возникновения ФЖ. Кордарон и допмин, в принципе, не запрещено вводить одновременно, но это не так уж часто бывает нужно. Такой случай разбирался не так давно в теме "Кардиология" - поройтесь, там много ответов на интересующие Вас вопросы. Советую также приобрести (себе или для бригады) книги Сыркина "Инфаркт миокарда" и "Неотложная кардиология" - всё очень грамотно и доступно изложено.

понял, постараюсь воспользоватся советом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 лет спустя...

Дорогие коллеги! Особенно с 9 бригад Москвы.

 

Я занялся некрофильством не просто из любви к искусству.

 

Как многие из Вас знают, мой большой друг Лисичкин, притворяясь главным врачом в декабре 2011 года издал некое распоряжение, по которому повод ОКС-1 стал "девяточным". Т.е. Девятки и раньше на ОКСы посылали, но как бы незаконно, "в помощь линии" и т.д. Но теперь это стало "в законе".

 

При этом статистика по ОКСам не то, чтобы закрыта, но перевернута (Михаил Станиславович, сколько они Вам заплатили? *54 ). Открывая ее, ты видишь радужные цифры нестабильных стенокардий, осложненных и неосложненных инфарктов ну и, до кучи, ОНМК, выявленные из этого повода. Но никто и никогда (кроме Сигачева, Лиса и Фетисова - и то, насчет последнего не уверен, и м.б. Овасапяна) не сможет увидеть, в скольких случаях ОКС оказывается совсем не ОКСом.

 

А есть еще один недавний приказ, по которому на дебильные активы на отказные инфаркты и инсульты направляют спецов (включая и девятки).

 

Дедушка Фетисов от всего этого далек, поэтому просто придти к нему и рассказать, боюсь, будет бессмысленно.

НО ЕСТЬ У МЕНЯ ОДИН ПЛАН

 

Озвучивать его пока не буду, но хочу попытаться все же ситуацию изменить.

 

Для это очень прошу скидывать мне в личку ежедневный (можно раз в несколько дней за все истекшие сутки) отчет по каждой девятке по схеме:

Дата. Подстанция. Наряд. Повод. ФИО (желательно), возраст. Диагноз. Результат (если госпитализация, то куда)

 

Это все вызовы, включая отмененные и другие безрезультатные. Т.ж. прошу указывать резерв, если был и под что он давался.

 

Если есть желание, то краткая терапия.

 

Если есть возможность фиксировать "девяточные" поводы, выполненные другими бригадами, пока "девятка" хренью занималась, тоже присылайте.

 

Очень прошу - не относитесь к этому, как к бессмыслице. Некоторый шанс появился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*120 Удачу Вам в помощь, доктор! Только муторное энто дело - статистика *105
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

НО ЕСТЬ У МЕНЯ ОДИН ПЛАН

А нельзя просто залезть в комп и сформировать статистику по девяткам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А нельзя просто залезть в комп и сформировать статистику по девяткам?

В статистике не всегда повод высвечивается. Если залазить в "наряды, выполненные бригадами на п/ст"

 

Пы.Сы. ПапаР, вы хотите составить статистику по поводам: "ОКС-1,2" которые 9-ки обслуживали, или и линия тоже? Нам ведь тоже достаются и ОКС-1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В статистике не всегда повод высвечивается. Если залазить в "наряды, выполненные бригадами на п/ст"

 

Заходите в раздел "оперативная статистика" - "основные показатели работы спецбригад", выбираете "реанимационные бригады" ,закладываете нужные даты . Вся статистика доступна, в т.ч. поводы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заходите в раздел "оперативная статистика" - "основные показатели работы спецбригад", выбираете "реанимационные бригады" ,закладываете нужные даты . Вся статистика доступна, в т.ч. поводы.

Спасибо за совет, попробуем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дорогие коллеги! Особенно с 9 бригад Москвы.

...некое распоряжение, по которому повод ОКС-1 стал "девяточным". Т.е. Девятки и раньше на ОКСы посылали, но как бы незаконно, "в помощь линии" и т.д. Но теперь это стало "в законе"....

Очень прошу - не относитесь к этому, как к бессмыслице.

 

Выскажу свою ИМХу ...Хотя ИМХа - такая вещь, кою лучше держать при себе...ОКС - это палочка - выручалочка для всех.Ну, ясно дело, его ставить надо, если трудно решить, что с больным - есть там инфаркт, или нет...В нашем захолустье всех больных как с инфарктом миокарда, так и с острым коронарным синдромом приказано везти в одну больницу - ту, в которой есть возможность для хирургической помощи коронарным больным. Самую лучшую.Народишко это просёк. И теперь, к примеру, у всех больных поголовно находят острый коронарный синдром.Ну, например,приходит мужичок на приём и говорит, что неделю назад кололо сердце после пьянки.Бац - на приёме у него находят ОКС, вызывают врачабную бригаду и отправляют от себя туды, в самолучшую больницу.Он уже не маячит на приёме. Или участковый врач на дому выслушивает от больного, что у него впервые в жизни появились давящие боли за грудиной при ходьбе с иррадиацией в левую руку, длятся 1-2 минуты.ЭКГ--норма.Ясен пень, что здесь впервые возникшая стенокардия.Но ставят диагно - острый коронарный синдром - и отправляют не в местную больничку, что в двух минутах езды, а в вышеупомянутую самолучшую, потому что нестабильная стенокардия лечится в местной, а острый коронарный синдром - именно в той, замечательной.

Или линейная бригада получает вызов на гипертонический криз с болями в сердце к тётеньке весом нетто150 кг (брутто 170)на пятый этаж в домик без лифта и без возможности найти помощников для выноса тела. А криз таков, что надо будет госпитализировать.Доктора осеняет идея: он находит ОКС и вызывает спецбригаду, пришлют кардиологов или девятку - вот и помощники появились.

Или привозишь в стационар какую - нибудь хронь, а дежурный терапевт тут же находит у этой хрони ОКС и избавляется от больного, получая возможность продолжить дегустацию водки, прерванную появлением " скорой помощи" на приёмном покое.

 

В общем, острый коронарный синдром - это сейчас бич божий.Прямо массовое явление.Пропасть прямо.

Так что моя ИМХа для papaRa - соскочить http://dic.academic....2%D1%8C&stype=0 не удастся.Хоть план у Вас и есть.Всем девяткам - аминь.t0801.gift0804.gifhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8C

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выскажу свою ИМХу ...Хотя ИМХа - такая вещь, кою лучше держать при себе...ОКС - это палочка - выручалочка для всех.Ну, ясно дело, его ставить надо, если трудно решить, что с больным - есть там инфаркт, или нет...

Обсуждаемые "ОКС" - это поводы к первичному вызову, формируемые по алгоритмическому опроснику в КАСУ. Они имеют мало общего с клиническим значением этого термина.

 

Спасибо за совет, попробуем.

Всегда пожалуйста! Доступно с любого компьютера (заведующего, старшего врача, старших фельдшеров и диспетчерских). Главное, чтобы после моего поста, эту лавочку не закрыли... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заходите в раздел...

Спасибо за подсказку!!! *65

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Поэтому лидокаин вводится только при наличии желудочковой эктопической активности высоких градаций ... Но вообще при лечении ЖТ сейчас больше склоняются к кордарону.

А нам официяльно по ГССМП (мы ж сами с усами - рекомендации для России разрабатываем) запретили введение Lidocaini, поскольку имеется Cordaroni... Более того, все больше и больше (во всяком случае, в оформлении карт вызова, в отражении связи диагноза и оказанного пособия) прислушиваемси к рекомендациям ВОЗ... Осталося склонить к ентому городских чиновников... А то кордарон и прочее съедим, как-то тяжко будет оставаться креативными... *120

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

запретили введение Lidocaini, поскольку имеется Cordaron

А ежели пациенту йод противопоказан как быть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если есть возможность фиксировать "девяточные" поводы, выполненные другими бригадами, пока "девятка" хренью занималась, тоже присылайте.[/b][/i]

Очень прошу - не относитесь к этому, как к бессмыслице. Некоторый шанс появился.

Вот Вам конкретика. Раз сами напросились.

30 января примерно в 13-30 через врача оперотдела поступает вызов в медпункт аэропорта "Внуково". Повод: М 38 панкреонекроз, шок III, судорожный синдром, больной на ИВЛ.

И как Вы думаете, кто приехал? Конечно, линия, которая стала вызывать спецов на себя. Думаете 9-ка приехала? Как бы не так. 8-ка и тоже с ОГРОМНЫМ удивлением.

9-ка все же была. Третьей по счету. Примерно в 16 часов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот Вам конкретика.

30 января примерно в 13-30 через врача оперотдела поступает вызов в медпункт аэропорта "Внуково". Повод: М 38 панкреонекроз, шок III, судорожный синдром, больной на ИВЛ.

 

9-ка все же была. Третьей по счету. Примерно в 16 часов...

А номер наряда (хотя бы один) можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ежели пациенту йод противопоказан как быть?

Как то к амиодарону слишком легковесное отношение появилось. Неужели никто не читал Видаля и инструкцию к препарату фирмы Санофи? Там почему то написано, что внутривенное введение амиодарона допустимо только в условиях отделения кардиореанимации. А Санофи пишет, что вообще только в центральную вену.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там написано, в основном, за исключением особых случаев, но обязательно капельно... А мы обсуждаем именно особые случаи... *120

А ежели пациенту йод противопоказан как быть?...

Думаю, упоминание мной в карте вызова непереносимости пациентом йода и йодсодержащих препаратов позволит в этом случае применить лидокаин *105

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там написано, в основном, за исключением особых случаев, но обязательно капельно... А мы обсуждаем именно особые случаи... *120

Также и в случае непереносимости йода, думаю упоминание мной в карте вызова непереносимости пациентом йода и йодсодержащих препаратов позволит в этом случае применить лидокаин *105

+1

а антиаритмики , вообще, все страшные. Кардиоверсия имеет меньше всего непереносимостей:) Ну или кордарон :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

+1

а антиаритмики , вообще, все страшные. Кардиоверсия имеет меньше всего непереносимостей:) Ну или кордарон :)

И иногда даже не в/в капельно, а в/в медленно *129

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там почему то написано, что внутривенное введение амиодарона допустимо только в условиях отделения кардиореанимации. А Санофи пишет, что вообще только в центральную вену.

Т.е., в укладке линейной бригады ему вообще не место *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*120 Но! Перечень оснащения бригады экстренной медицинской помощи утверждались Минздравом, даже не соцразвитием... Так что меня сам Минздрав прикрывает *135
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так тема, уважаемый Алекс, давненько укатила от существа вопроса *120

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...