Москва начала экономить на врачах

[Slava]

Я конечно понимаю, что ежегодная замена бордюрного камня важнее. Но неужели нельзя сэкономить не на здоровье москвичей, а, скажем, на полиции, разных там следователях, прокурорах, судьях и росгвардейцах?

Не, ну понятно, что понаехавшим в Масквабад, на нас, москвичей, пофиг. Сейчас, однако, не то время, чтобы обострять обстановку.

Конкретно по московскому здравоохранению. Итак, со слов врачей стационаров, зарплату в больницах урезали. Это раз. На Станции скорой медицинской помощи им. А.С. Пучкова дали команду экономить на реанимационных бригадах. Это два.

То есть то, что вижу: 2/3 какого-нибудь округа без единого врача. «Девятки»  (реанимации) сокращают, особенно «чужие», от сторонних операторов (не муниципальные), да и своих не балуют. В столице России на «без сознания» и «задыхается» направляют фельдшерские бригады. Пофиг, что недавно «ушатали» тещу министра здравоохранения. Непуганные. Явно посадок мало (ау, Следственный комитет).

Кто в курсе, что происходит? И надолго ли?

[rikk]

35 минут назад, Slava сказал:

Кто в курсе, что происходит? И надолго ли?

Впечатление такое, что вы новости перестали смотреть с 23 февраля этого года.

И, да! Расходы государственного бюджета в части содержания силовых ведомств в 2023 году, дополнительно к росту в этом году, составят ещё плюс 50%, а роста расходов на здравоохранение не запланировано.

Тут же недавно ваш Колокольцев плакался, что в Москве у оперативника зарплата  что-то около 50 т.р., а у медсестры 115 т.р.

35 минут назад, Slava сказал:

В столице России на «без сознания» и «задыхается» направляют фельдшерские бригады.

Добро пожаловать в реальный мир РФ. Ведь во всей остальной России  на «без сознания» и «задыхается» не то, что фельдшерские бригады направляют, а бригады состоящие из одного фельдшера вообще. При этом чаще всего без шансов вызвать кого-либо в помощь и ближайшем стационаре в нескольких десятках, а то  сотни-другой километров. Куда только деньги налогоплательщиков деваются ? Точно! Надо их в Москве поискать!

[Slava]

1 час назад, rikk сказал:

вы новости перестали смотреть с 23 февраля этого года

Цитата

И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. 

 

1 час назад, rikk сказал:

во всей остальной России  на «без сознания» и «задыхается» не то, что фельдшерские бригады направляют, а бригады состоящие из одного фельдшера вообще.

Ну да, Юру Шатунова недавно "ушатали" в Московской области.

[Taravan]

Скорая Москвы сейчас неминуемо подвергнется каким-то сокращениям хотя бы вследствие открытия 6 новых  стационарных  супер-пупер- мега-отделений скорой помощи . Концепция грузи-вези , там и 1/2 фельдшера хватит. И даже 1/4.

[rikk]

4 часа назад, Taravan сказал:

....там и 1/2 фельдшера хватит. И даже 1/4.

Не доводите СМП Москвы до инфаркта...

Медсестры хватит 

 

4 часа назад, Taravan сказал:

Скорая Москвы сейчас неминуемо подвергнется каким-то сокращениям хотя бы вследствие открытия 6 новых  стационарных  супер-пупер- мега-отделений скорой помощи . Концепция грузи-вези , там и 1/2 фельдшера хватит. И даже 1/4.

Ссылку на материал, подтверждающий, что его "ушатали", дадите? Судя по тому, что известно, вины медработников в его смерти  не нашли.

И какое вам дело до скорой МО, когда вы вначале толкали речь за Москву ?

[Slava]

8 часов назад, rikk сказал:

И какое вам дело до скорой МО

Я смотрю "отрицательный рост" в моде.  Врачебные и реанимационные бригады не нужны, завтра - фельдшерские не нужны. А зачем? Санитары свезут. Да и сама "скорая" нафиг не нужна. Пожарные, полиция и такси на крайняк есть.

И дела никому до того нет. Сейчас модно: не нравится - валите.

А насчет Шатунова, так поиск в Ютубе в помощь, где записи с видеонаблюдения. Ах, забыл, реанимационные бригады не нужны. Ну так вот иллюстрация грубого нарушения правил медэвакуации линейной бригадой.

[vedmed]

В 05.11.2022 в 21:14, Slava сказал:

В столице России на «без сознания» и «задыхается» направляют фельдшерские бригады.

Уважаемый Коллега, в соответствии с вот этим вот  направление на уличное "без сознания" ЛФБ, несомненно оснащенной по последнему слову московской медицинской техники и в соответствии с приказами МЗ РФ абсолютно верный путь к скорейшему спасению пациента, это во первых, во вторых, 

 

В 05.11.2022 в 21:14, Slava сказал:

То есть то, что вижу: 2/3 какого-нибудь округа без единого врача.

Что может сделать врач СМП , чего в силу НПА, утвержденных МЗ РФ, и регламентирующих работу СМП не может сделать фельдшер? Особенно московский фельдшер СМП принятый на Московскую СМП после все тестов, сертификатов о прививках, справок от зоопарка что коркодиллой не является, и курсов ЦЭМПа по вставлению чего-то куда-то и впихиванию невпихуемого? Ау, дорогой, ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ Россия так живет последние лет двадцать точно! И заметьте, москвичам на это было начхать, напишем гуманно... 

 

В 05.11.2022 в 21:14, Slava сказал:

Итак, со слов врачей стационаров, зарплату в больницах урезали. Это раз

Ну Вы же должны понять, что надо кого-то спасать, точнее кого надо спасать, и эти кто-то совсем не вы... А во вторых, научитесь, как и все мы, рыбачить и делать балычок на продажу, пчелок разводить, и продавать мед со своей пасеки, водопроводное дело освоите, кто-то вспомнит как машины починять, глядишь охотой да на подножном корму ( клюкву развесистую на подоконнике разводя) проживете... Мы же с голоду не дохнем... Это два... Как сказал кто-то из министерских, тех которые , между прочим, в Москве сидят, "Низкая зарплата проявляет креативность сотрудников", проявляйте...

 

В 05.11.2022 в 21:14, Slava сказал:

Кто в курсе, что происходит? И надолго ли?

Я в курсе, информирую, это пришёл пушистый северный зверек...

 

Не ждали?

Кстати, раз Вам заняться нечем как к выживанию готовиться, можете на моей странице в "одноглазниках" рецепты колбасы домашней посмотреть-записать... Альбом "растащило..." , рекомендую...

[rikk]

3 часа назад, Slava сказал:

Я смотрю "отрицательный рост" в моде.  Врачебные и реанимационные бригады не нужны, завтра - фельдшерские не нужны. А зачем? Санитары свезут. Да и сама "скорая" нафиг не нужна. Пожарные, полиция и такси на крайняк есть.

Предлагаю копнуть глубже.

3 часа назад, Slava сказал:

Ну так вот иллюстрация грубого нарушения правил медэвакуации линейной бригадой.

Ютуб смотрят многие. Как, полагаю,  со стороны близких пациента, так и сторона, проводившая проверку действий медиков.

[lex]

пока народ  в абсолютной массе  отвлечен на СВО- почему б и не сэкономить денюшку, подурезав  расходы на гос.медицину? Кто недоволен-пожалуйте  в частную- это и к медикам. и к пациентам относится...а там-"рынок отрегулирует"

[Slava]

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

научитесь, как и все мы, рыбачить и делать балычок на продажу, пчелок разводить, и продавать мед со своей пасеки, водопроводное дело освоите, кто-то вспомнит как машины починять, глядишь охотой да на подножном корму ( клюкву развесистую на подоконнике разводя) проживете... Мы же с голоду не дохнем...

Успокоили. Нет, серьезно. Я тут заработался и видимо оторвался от российских реалий. Просто хотелось как лучше... и опять... 

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

И заметьте, москвичам на это было начхать, напишем гуманно... 

Не преувеличивайте. Предлагали контракт властям Московской области через должностных лиц. Причем без особых обязательств, т.е. вызовы "по случаю". Да, застряло все там. 

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

охотой да на подножном корму

Да, пора на дачу на ПМЖ съезжать. Там хоть социум поприличнее, чем в Москве стал.

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

курсов ЦЭМПа по вставлению чего-то куда-то и впихиванию невпихуемого

Развеселили. Вспомнил, как недавно ЛБ кобитьюбом заталкивала апельсиновую корку в голосовую щель (мужик подавился). Хорошо, вовремя их оторвали от этого занятия. 

[Dr.asist.Raimonds]

О, стало доходить. Пока лично не треснет по лбу, не доходит.... Чтож вы думали, вас не коснется? Коснется! Причем каждого. Вас обваровывали лет 20, теперь будет еще покруче, будут обдирать. Держу в курсе, бюджет по медицине на 2023 уже порезали, существенно. Но вы еще какое то время все равно будете стучать себе по груди и ленту Георгия вязать где не попадя. Будучи даже не в курсе, что в Русско-Туретской войне было первое вручение ордена Екатериной II кому то, кроме себя. А Турки, а там так принято, вам те события запомнили....

 

[Taravan]

Блин , да замутите же кто-нибудь тему по гинекологии - хочу посмотреть как там Раймо чего-нибудь загнёт . Турки и   гинекология смотрелись бы вместе . 

P.S. Раймо , турки если кому и запомнили , то хохлам - по новохохляцкой истории это именно хохлы первые полетели на Луну и отвоевали у турков Крым и Кавказ ( последнее лично слышал от умеренносвидомого коллеги не позже года назад в плане  претензий на город Сочи Краснодарского края  )))

[Admin]

5 часов назад, Taravan сказал:

и отвоевали у турков Крым и Кавказ

Еще скажите, что Лермонтов не укрАинец!

[Slava]

15 часов назад, Dr.asist.Raimonds сказал:

тож вы думали, вас не коснется? Коснется! Причем каждого. Вас обваровывали лет 20, теперь будет еще покруче, будут обдирать.

И что? Новость которой 20 лет? И я на своей работе не в курсе? 

[Dr.asist.Raimonds]

Блин, я уже не знаю как с вами общаться. 

Давайте может так?

++++++++[>++++[>++>+++>+++>+<<<<-]>+>+>->>+[<]<-]>>.>---.+++++++..+++.>>.<-.<.+++.------.--------.>>+.>++

[Taravan]

Раймо , тема ложная , медицина Москвы развивается семимильными шагами . Зайдите на сайт " Команда первых " и посмотрите , вам в вашей Бурятии такое и не снилось . Кстати , интересна была бы ваша предварительная оценка эффективности - система то вам хорошо знакомая . 

[Slava]

В 05.11.2022 в 21:41, rikk сказал:

вы новости перестали смотреть с 23 февраля этого года.

И, да! Расходы государственного бюджета в части содержания силовых ведомств в 2023 году, дополнительно к росту в этом году, составят ещё плюс 50%, а роста расходов на здравоохранение не запланировано.

Наши финансисты тут подсказали. К сожалению, диспетчеры-дебилы московской скорой думают, что экономят бюджет. На самом деле, они пополняют карманы топ-менеджеров страховых компаний, которые и так трескаются от излишков бабла. Российское быдлячество процветает. Гадят они нам, москвичам, собирая еще больше бабла для финансовых групп. А.С. Пучков сто раз перевернулся бы в могиле от такого. Нашли как станцию назвать.

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

в соответствии с вот этим вот  направление на уличное "без сознания" ЛФБ, несомненно оснащенной по последнему слову московской медицинской техники и в соответствии с приказами МЗ РФ абсолютно верный путь к скорейшему спасению пациента

Да уж, спасение. Правильно установленную ларингеальную трубку за год один-два раза видели.  Мониторинг - 0. Деф лучше бы не трогали (руки оторвать бы). Сами себя не обманывайте. 

[Slava]

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

Что может сделать врач СМП , чего в силу НПА, утвержденных МЗ РФ, и регламентирующих работу СМП не может сделать фельдшер?

По моему опыту так: клиническая смерть при линейной бригаде с вызовом "на себя" АиР - единичные случаи успешной реанимации; клиническая смерть первично при АиР - примерно 70% успешных реанимаций (при бригаде если, процентов 90%). Вот Вам разница.

9 часов назад, Taravan сказал:

медицина Москвы развивается семимильными шагами

Развивалась БЫ, если бы понаехавшие в нерезиновую все не портили.

[Taravan]

Бюджет даже Нерезиновой на самом деле не резиновый. Если в проект строительства скоропомощных комплексов Москвы ( в которых кстати не будет ни одного врача скорой помощи )  влупили огромные деньги , значит эти деньги изымут из бюджета скорой помощи , так как сейчас нагрузка переносится на эти комплексы , а традиционная скорая помощь всё более становится простым трансагенством . Ясно что Пучкова здорово приплющат , а уж контракторов и тем более . Неумолимая логика прогресса . Багненковская программа в действии если хотите . Всех честно предупреждали хрен знает когда . Если кто не поверил , то ДЗМ то чем виноват ? 

[Slava]

6 часов назад, Taravan сказал:

Неумолимая логика прогресса . Багненковская программа в действии если хотите .

Посмотрим. Скорее всего будет:

Цитата

«Хотели как лучше, а получилось как всегда».

 

[Taravan]

Ну не получиться может только если вместо понтов и Hi-Fi получится грандиозная помойка и гигантский бомжатник . Что конечно скорее всего .

Но тем не менее один чорт задумка грндиозная , понастроили уже  даже больше , чем было в некоторых больницах раньше ( особенно меня впечатлил " пристройчик " к Буянова )))) , который едва ли не больше самой больницы.

И похоже в планах ещё несколько центров . Вроде бы Мытищи где-то мелькали .

[Арбит]

В 09.11.2022 в 22:03, Slava сказал:

По моему опыту так: клиническая смерть при линейной бригаде с вызовом "на себя" АиР - единичные случаи успешной реанимации; клиническая смерть первично при АиР - примерно 70% успешных реанимаций (при бригаде если, процентов 90%). Вот Вам разница.

Развивалась БЫ, если бы понаехавшие в нерезиновую все не портили.

Не так мало. Сегодня было шесть

[rikk]

В 08.11.2022 в 07:13, Dr.asist.Raimonds сказал:

Вас обваровывали лет 20, теперь будет еще покруче, будут обдирать.

Они обворовывают нас, вы - обворовываете весь мир... Разница в том, что до нас это стало (станет) доходить. До вас же - вряд ли.

В 09.11.2022 в 22:03, Slava сказал:

По моему опыту так: клиническая смерть при линейной бригаде с вызовом "на себя" АиР - единичные случаи успешной реанимации; клиническая смерть первично при АиР - примерно 70% успешных реанимаций (при бригаде если, процентов 90%). Вот Вам разница.

Вы просто мало читаете карт вызова АиР с этими первичными смертями в их присутствии. И там тоже успехов крайне немного. 

В 09.11.2022 в 22:03, Slava сказал:

Развивалась БЫ, если бы понаехавшие в нерезиновую все не портили.

Да вы, вижу, ксенофоб.

В 09.11.2022 в 21:48, Slava сказал:

Наши финансисты тут подсказали. К сожалению, диспетчеры-дебилы московской скорой думают, что экономят бюджет. На самом деле, они пополняют карманы топ-менеджеров страховых компаний, которые и так трескаются от излишков бабла. Российское быдлячество процветает. Гадят они нам, москвичам, собирая еще больше бабла для финансовых групп.

Поподробнее эту схему не раскроете? А то, какая-то каша у вас - дебилы -диспетчеры вместе с топ-менеджерами СМО и быдлячеством.

[vedmed]

В 09.11.2022 в 22:03, Slava сказал:

В 06.11.2022 в 22:21, vedmed сказал:

Что может сделать врач СМП , чего в силу НПА, утвержденных МЗ РФ, и регламентирующих работу СМП не может сделать фельдшер?

По моему опыту так: клиническая смерть при линейной бригаде с вызовом "на себя" АиР - единичные случаи успешной реанимации; клиническая смерть первично при АиР - примерно 70% успешных реанимаций (при бригаде если, процентов 90%). Вот Вам разница

Это сугубо Ваше ИМХО, или таки статистику приложите, пруфами подтвердите? Вообще, по опыту работы в нашей медицине знаю примеры когда волевым решением тех кого надо, и внутривенное введение морфина за наркоз канало... Пары морфина ведь жуть как активны... А по не большому опыту работы в арбе могу сказать: успешная сердечно-легочно-церебральная реанимация, т.е тогда когда поц не одеяло жрет, а хотя бы на горшок просится самостоятельно, событие весьма не частое... И не от "величины статуса бригады" зависит... Причины тут в другом, во первых неукомплектованность "линеек", во вторых в физической усталости персонала ЛБ, а ну ка попрыгай  десяток вызовов, а потом и покачай, в третьих, превращение ЛБ, ну будем честны хотя бы между собой, в капотенораздавателей и бахилоодевателей... А если ещё и уровень МТО бригад учесть, то вообще странненько становится что "линейки" хоть кого-то заводят... Кстати знаю прецедент, когда ВСЕ бригады СМП населенного пункта были ,внезапно, оснащены "автопульсами", " лукасами" , короче кому чего попало, но у всех... Так вот, догоспитальная летальность в этом населенном пункте ушла в ноль, а потом, по просьбе стационаров, эти аппараты изъяли, потому что госпитальная летальность выше крыши стала... Так что линию пинать не надо, если ремков в те же условия поставить, когда некомплект персонала, нехватка аппаратуры, газов, лайба-развалюха и пара десятков вызовов на загривке, то неизвестно кто эффективнее окажется...

[Slava]

В 13.11.2022 в 12:16, rikk сказал:

Поподробнее эту схему не раскроете? А то, какая-то каша у вас - дебилы -диспетчеры вместе с топ-менеджерами СМО и быдлячеством.

Еще раз. Быдлопублике вбивается в голову команда экономить бюджет. Вот они и экономят на жизнях реанимационных бригадах.

Финансирование ОМС - это наши взносы. Скорую медицинскую помощь оплачивает ОМС (основная доля). Доля ФБ (трансферты) незначительна (менее 10%) и расходуется преимущественно на онкобольных. Немного муниципалам местный бюджет подкидывает.

Так на кого трудятся диспетчеры и кто положит в карман сэкономленные средства? Разве не понятно?

В 13.11.2022 в 18:58, vedmed сказал:

И не от "величины статуса бригады" зависит...

Не читали другие темы. Много раз говорил, что каждый должен заниматься своим делом. Шоковый пациент или СЛР для бригады АиР - рутинная процедура, для линейной - ЧП.  Логично, чтобы линейные бригады, да еще в условиях столицы "супердержавы",  освободить от непрофильной работы. Это несложно совсем. Проблема в головах