ajbolit03 Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 22:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 22:02 Насколько мне известно установка ЦВ разрешена в салоне СМП,т.к салон приравнивается не только к малой перевязочной но и к палате интенсивной терапии.В нём постоянно проводятся влажная уборка и текущая дезинфекция.Проблема только в одном,не все умеют устанавливать ЦВ,да и не у всех есть в наличии такой катетер. Но статья классная,будем знать как правильно описать данную манипуляцию и показания к ней в карте вызова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Адвокат Опубликовано 29 Ноября, 2007 в 15:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2007 в 15:35 Это я согласен. Сам лично встречал, уже бывшего фельдшера, которого вынудили уволиться из за осложнений при выполнение "врачебной» манипуляции. Не помню такого... Напишите, при случае. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar-8rhbStudent Опубликовано 6 Октября, 2008 в 16:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 16:07 .... мы ставим ЦВ,времена улучшились,появились одноразовые наборы,цена правда оставляет желать лучшего,для подстанции, дороговато- 650 руб.штука,но всё же есть,а если даже не будет! есть своё,стекло,Касирского,и катетары(с резиновой заглушкой 90-х годов,где-то они и выигрывают у современных...... http://www.infarktu.net/upload/files/cccvr.doc ссылка 5+,спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SF Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:04 Если не получается ЦВ, то по мнению Бараташвили, лекарства моно вводить внутрикостно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liliya Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:11 для внутрикостонго введения тоже наборы нужны,,мне кажется легче найти подключичный набор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanitar-8rhbStudent Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:16 Если не получается ЦВ, то по мнению Бараташвили, лекарства моно вводить внутрикостно. ИМХО, не в условиях скорой помощи.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Dr.Freeman Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:36 Ну Вы Все Как дети Малые!!! Что Вы привязались к Подклюке!!! В организме полно вен!!! и крупных в том числе, Бедренная, Яремная как наружная так и внутренная!!! (особенно касательно господ фельдшеров!!!) В боьшенстве случаев фельдшера за КПВ накажут и будут правы!!! Наши враги (из ближнего и дальнего забугорья), рекомендуют ставить (при полном П...) наружную Яремню вену! простой канюлей которая есть в КАЖДОМ чемодане.... риск минимальный (я имею виду осложнения в виде тороксов и кровотечений (особенно внутренних) (Маски кстати и стерильные перчатки и стерилные салфетки в машинах есть (Это приказ!!!) оложитесь, не проблемма)) И бедро никто не запрещал ставить (если ни лень штаны снять!!!), особенно удобно когда на груди человек прыгает и места нет. Мыслите шире... А то привыкло большинство или кубитальные или кисть или КПВ все.... Главное - не навреди!!! Удачи всем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SF Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 17:38 На 9ки уже дали одноразовые израильские наборы для внутрикостного введения. В середине сентября собирали реаниматологов. Объясняли, как пользоваться. Обещали ещё подкинуть педиатрам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 6 Октября, 2008 в 18:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 18:33 Яремная как наружная так и внутренная!!! (особенно касательно господ фельдшеров!!!) В боьшенстве случаев фельдшера за КПВ вы***т и будут правы!!!Наши враги (из ближнего и дальнего забугорья), рекомендуют ставить (при полном П...) наружную Яремню вену! простой канюлей которая есть в КАЖДОМ чемодане.... Вот и я недавно рискнул и катетеризировал наружную ярёмную вену обычной Браунюлей 18G (зелёненькая). БИТы нарадоваться не могли когда я им больную сдавал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ядовитый Опубликовано 6 Октября, 2008 в 19:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2008 в 19:38 недавно рискнул и катетеризировал наружную ярёмную вену А чем эта вена отличается от вен на предплечье? Кисти? В свете последних событий (см. дело Сони Куливец) Считаю, что катетеризацию центральных вен следует оставить за стационаром. На ДГЭ можно обойтись и без этого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liliya Опубликовано 8 Октября, 2008 в 09:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября, 2008 в 09:28 В свете последних событий (см. дело Сони Куливец) Считаю, что катетеризацию центральных вен следует оставить за стационаром. На ДГЭ можно обойтись и без этого ну если так,то можно и вообще на ДЭГ ничего не делать,вдруг осложнение какое получится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 8 Октября, 2008 в 09:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября, 2008 в 09:31 В свете последних событий (см. дело Сони Куливец) Считаю, что катетеризацию центральных вен следует оставить за стационаром. На ДГЭ можно обойтись и без этого Так у женщины под 200 кг вобще вен не найти. А лечить ОИМ с отёком лёгких надо было... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liliya Опубликовано 8 Октября, 2008 в 10:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября, 2008 в 10:49 А чем эта вена отличается от вен на предплечье? Кисти? диаметром,и вазоконстрикция на шее не так выражена бывает,как на конечностях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orion Опубликовано 8 Октября, 2008 в 20:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября, 2008 в 20:00 в соответствии с пунктом 3 в условиях СМП ставить подключички нельзя В свете последних событий (см. дело Сони Куливец) Считаю, что катетеризацию центральных вен следует оставить за стационаром. На ДГЭ можно обойтись и без этого Существует конкретная формулировка описанная в законе : ...В УСЛОВИЯХ ОПРАВДАННОГО РИСКА... разумеется надо всё грамотно описать потом да и в руководствах и учебниках по скорой помощи нигде не написано что нельзя, а наоборот описана методика, так что не надо выдумывать коллеги всякую чушь от себя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость pass59 Опубликовано 8 Октября, 2008 в 20:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября, 2008 в 20:33 В УСЛОВИЯХ ОПРАВДАННОГО РИСКА Никогда не понимал этого выражения, как и электрического тока. Нет, объяснить другому могу, и понятно объясню, но вот для себя... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orion Опубликовано 19 Октября, 2008 в 13:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября, 2008 в 13:34 Никогда не понимал этого выражения, как и электрического тока. Нет, объяснить другому могу, и понятно объясню, но вот для себя... Если вы врач СМП, то должны понимать, (впервую очередь для себя, а потом будете другим обьяснять), что вы имеете право на любые радикальные действия, в рамках предписанных стандартов, в условиях, когда пациенту (пострадавшему), необходима немедленно только ваша помощь ! Вам помочь некому, стационар (где всемогущие боги работают) не на соседней улице, да и на последней "пробки", кому вы будете обьяснять потом, что умирающему больному нужно сначало стерильные условия создать, а потом его спасать от смерти... Согласитесь - полный абсурд И ещё вопрос ко всем противникам КЦВ на догспитальном этапе : куда вы вводите адреналин (эпинефрин) при реанимационных мероприятиях ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pozharsky Опубликовано 19 Октября, 2008 в 14:55 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября, 2008 в 14:55 ...кому вы будете обьяснять потом, что умирающему больному нужно сначало стерильные условия создать, а потом его спасать от смерти... Согласитесь - полный абсурд Коллега, Вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла и интересов больного (когда-то и я так делал), а Ваши оппоненты с точки зрения российских реалий. Вывод такой: нагнут по любому. Действительно абсурд, но все мы ходим под начальством, которое с каждым годом становится всё дальше от народа. И ещё вопрос ко всем противникам КЦВ на догспитальном этапе : куда вы вводите адреналин (эпинефрин) при реанимационных мероприятиях ? Внутрисердечно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orion Опубликовано 19 Октября, 2008 в 16:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября, 2008 в 16:31 (изменено) Коллега, Вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла и интересов больного (когда-то и я так делал), а Ваши оппоненты с точки зрения российских реалий. Вывод такой: нагнут по любому. Действительно абсурд, но все мы ходим под начальством, которое с каждым годом становится всё дальше от народа. ОТВЕТ А за что нагнут то ??? Конечно может мы говорим о разном , просто я работаю на БИТ и имею сертификат по АиР, помимо СМП, ну а в условиях линейной врачебной бригады конечно нет речи... Конечно если у вас такое начальство далёкое... так может под"искать работу под другим начальством ? Речь идёт о вашей квалификации и опыте, сегодня запрещают, а завтра будут требовать и вы окажетесь не у дел , я лично не желаю тупеть на работе на опыте извозчика, время бежит, жизнь меняется, мы стареем , а молодёжь - дети индиго, очень быстро всё схватывают и утирают носы старым профи - вот это и есть современные реалии российские, как бы не оказаться нам старикам (мне 40) на обочине жизни с нашими консервативными взглядами, надо идти в ногу со временем Внутрисердечно! ОТВЕТ Дык в/сердечно эт же прошлый век коллега, ну некоторые называют это сейчас терапией отчаяния ... я то же в молодости делал как то в/сердечно и удалось его завести причём стабильный ритм получился и даже АД 120/70 мм.рт.ст. , но через 2 суток на секции инфаркт миокарда от мех.повреждения крупной коронарной артерии, с тех пор только v.subclavia dextra Я вас умоляю , чтобы получить ятрогенный пневмоторакс надо сильно постараться , для этого необходимо 3 условия : 1- высокое стояние купола плевры или эмфизема лёгких (выход есть - в/ярёмная вена) 2- полное отсуствие представления о топографии (безвыходная ситуация) 3- ковырять во все стороны иглой (пробовал в молодости на трупе и всё равно не получилось) Изменено 19 Октября, 2008 в 16:44 пользователем docent Оформление цитат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pozharsky Опубликовано 19 Октября, 2008 в 21:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября, 2008 в 21:36 "Тише, Маша, я -- Дубровский!" Да согласный я во всём, но одно дело здравый смысл, а другое, когда нагибание становится во главу угла. Да спецов трогают реже, пока, в силу давней традиции. Искал, не нашёл, но поиски продолжаю. Что будут требовать завтра я даже боюсь представить -- наверное году так к 2010 в РФ наконец-то во всеуслышание будут опубликованаы рекомендации 2005 по СЛР. По поводу "внутрисердечно": насколько я понял это был с Вашей стороны риторический вопрос. Поэтому я так заполнил паузу. Кстати, всегда интересовал вопрос: а вот, если больного реанимают эдак минут 25-30, и по всем правила ширяют каждые три минуты по кубу адреналина -- через 30 минут такой "реманации" -- там, наверное фарш или что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость pass59 Опубликовано 20 Октября, 2008 в 07:00 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября, 2008 в 07:00 И ещё вопрос ко всем противникам КЦВ на догспитальном этапе : куда вы вводите адреналин (эпинефрин) при реанимационных мероприятиях ? Последних лет 5 - только в подключичку. При реанимации она удобнее всего, а вот в других случаях, я ее противник на ДГЭ. Кстати, всегда интересовал вопрос: а вот, если больного реанимают эдак минут 25-30, и по всем правила ширяют каждые три минуты по кубу адреналина -- через 30 минут такой "реманации" -- там, наверное фарш или что? Да нет, 3-5 раз справа, да еще столько же слева, никакого фарша. А можно и катетером сразу. Этой самой "Бранюлькой". Серенькой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orion Опубликовано 20 Октября, 2008 в 07:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября, 2008 в 07:37 Кстати, всегда интересовал вопрос: а вот, если больного реанимают эдак минут 25-30, и по всем правила ширяют каждые три минуты по кубу адреналина -- через 30 минут такой "реманации" -- там, наверное фарш или что? Никокого фарша , Дубровский, Я Маша, пунктируется один раз , справа, вводишь анрейналин на физе и следом по игле проводничок, на всё про всё 5-10 сек, продолжаем РМ, перед повторном введении адреналина вводим катетер по проводнику (5сек), а дальше через катетер лей не жалей чё хош, можно и капельник с дофамином организовать, вот и всё - ловкость рук и никакого фарша... Да нет, 3-5 раз справа, да еще столько же слева, никакого фарша. А можно и катетером сразу. Этой самой "Бранюлькой". Серенькой. а вот 3-5 раз это может быть и не фарш , но отбивная точно, да ещё и слева где грудной лимфатический проток пасётся а кубиталкой лучше во внутреннюю ярёмку , всё таки коротковата она для подключички , хоть и серая есть специальный катетер на игле для поключички Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feldsher199 Опубликовано 20 Октября, 2008 в 07:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября, 2008 в 07:52 ИМХО, не в условиях скорой помощи.... http://www.feldsher.ru/forum/index.php?sho...%F1%F2%ED%EE%E5 http://www.feldsher.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=79399 http://www.feldsher.ru/forum/index.php?sho...%F1%F2%ED%EE%E5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orion Опубликовано 20 Октября, 2008 в 08:41 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября, 2008 в 08:41 1ый вопрос к любителям в/костных путей : какова макс. скорость инфузии при в/костном введении в сравнении с в/в ? И как она меняется при шоковых состояниях, когда происходит централизация кровообращения ? 2ой вопрос к модераторам : за что предупреждение высвечивается тут у меня 20% ??? Никаких замечаний в мой адрес вроде не было ... 2ой вопрос отправил так же Админу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость pass59 Опубликовано 20 Октября, 2008 в 09:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября, 2008 в 09:01 а кубиталкой лучше во внутреннюю ярёмку , всё таки коротковата она для подключички , хоть и сераяесть специальный катетер на игле для поключички Согласен, но у меня просто руки уверенней себя с подключичкой чувствуют, А вот этого катетера я и не видел никогда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 20 Октября, 2008 в 10:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября, 2008 в 10:27 А что же Вы тогда фельдшерским бригадам посоветуете? Какой доступ при реманации на ДГЭ? Я использую наружную ярёмную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.