Как "прославилась" бригада в Питере...

[ivkoko]

Не хочу ничего плохого сказать о Комарове и принизить его авторитет, но кроме его выступлений по телевизору и сентенций на разные медицинские темы его работа как кадрового организатора здравоохранения лично мне не известна? Какой вклад он внёс? Ну организовывал в 90 годы Пироговский съезд врачей, так мы ж ему с Аней и помогали. Ну научный работник, ну в ВОЗе был, ну в институте 3 главного управления служил. А выход творческой деятельности не понятен...

Я понял приведённую Вами цитату из него так: Кто такой Багненко, да ни кто. Так, хирургишко, которому больше чем медсанбат доверить нельзя. Но если бы он был поумнее, то он просто обязан купить наше согласие на реформу СМП через НИР, на котором мы могли бы срубить бабок. Думаю, что у большинства читателей хоть немного знакомых с кухнями науки нет иллюзий на счёт эффективности ряда отечественных научных работ. Импортное оборудование, лекарства, технологии в больнице или поликлинике выдают высокую эффективность работы отечественных "корифеев" науки, когда одна и та же тема с немного изменённым названием втюхивается заказчику или сразу нескольким, например, Минздраву и Минпромторгу, а на выходе "зеро зеров".

Думаю, что Семашко никогда бы не создал свою систему, если бы вместо того, чтобы действовать, только заказывал бы НИРы у маститых академиков.

Ну-ну больницы СМП. В большинстве случаев одни названия и отнюдь не передовые технологии.

Сейчас разделение СМП и неотложки имеет чисто экономические причины, т.к. последняя обходится в 2 раза дешевле.

Не нужно кривить душой: за неидентифицированных пациентов платит субъект или не можете с учредителя деньги собрать?

Скорая может быть любой формы собственности, в т.ч. частная, если она решит работать в ОМС. Это нормы Конституции и 323-ФЗ, который Ваш предводитель лично завизировал.

В текущей экономической ситуации ОМС в некоторых субъектах, у которых проблемы с пополнением бюджета, как раз стабилизирует ситуацию. Педагоги сидят месяц без заработной платы, а медики с помощью ТФОМСа получают как часы.

Никаких серьезных аргументов с математическими выкладками, что ТФОМС обирает Вас не приводится. Одни жалобы на вневедомственный контроль.

Поэтому серьезных аргументов никаких. Бюджетная модель финансирования ведёт к бесконтрольности и низкой эффективности деятельности, в чем на примере ленинградской станции уже убедилась вся страна (случай "головой по ступенькам").

Так что, кому -кому, но не Вам нас поучать. Для начала в Ленинграде порядок наведите, искупите вину кровью на передовой, а потом уже мы к Вам всерьез относится будем.

[EugeneBoss03]

Я понял приведённую Вами цитату из него так: Кто такой Багненко, да ни кто. Так, хирургишко, которому больше чем медсанбат доверить нельзя.

Да не совсем так, как хирурга его заслуг никто не умаляет, т.е. "хирургишко" не к нему, а вот как к организатору здравоохранения бООльшие претензии, за деятельность сродни волюнтаризму!

Не нужно кривить душой: за неидентифицированных пациентов платит субъект или не можете с учредителя деньги собрать?

А Вы министра (учредителя) за глотку взять моГете и собрать недоплаченную конторе мзду? А по мусалам...

Думаю, что Семашко никогда бы не создал свою систему, если бы вместо того, чтобы действовать, только заказывал бы НИРы у маститых академиков.

Ну без научных исследований можно только получить от деятельности. Кстати о его системе, спустя двадцать с лишним лет после развала Советского Союза можно с уверенностью сказать, что, несмотря на все трудности, система здравоохранения была достаточно образцовой и нуждалась в обычной "шлифовке". Главной проблемой советского здравоохранения, как и современного российского, было его хроническое недофинансирование, которое становилось все более заметным по мере усложнения медицины и удорожания методов диагностики и лечения. А теперя в России каку систему строим, не подскажите?

Никаких серьезных аргументов с математическими выкладками, что ТФОМС обирает Вас не приводится.

Пожалуйста, данные только по неидентифицированным пациентам (штрафы СМО не в счёт). МО СМП выполнила в 2013 году 103 821 вызов, ТФОМом не учтено 10,46%; в 2014 году выполнено 100 986 вызовов, ТФОМом не учтено 8,08% За разные "отфанаря"(т.е. те, на которые МО СМП влиять не может!) показатели ТФОМС с конторы срубил 3 600 тыс.руб (штрафы СМО - 95 тыс.руб). С учётом подобной "динамики", объём госгарантий (а следовательно финансовое обеспечение МО СМП) сократили! А в соглашении на 2015 год средств на пациентов без ОМСксивы не заложено, т.к. финансирование одноканальное! Ну и нафига МО СМП этот ОМС? Как-то так, коллега.

[vedmed]

Если пьяный родич мента подерётся с нарядом, мент скажет: ... Если пьяного родича путейца срежет поезд, путеец скажет: ... Если пьяный родич армейца подорвётся, разряжая дома боеприпас, армеец скажет: ...

На счёт остального не уверен, но в этих случаях...

Мент не скажет долбо.., мент проставится большой поляной, а быдлородственник пожалеет что ... Ну в общем оччень сильно пожалеет...

Путеец... Ну как в анекдоте :"А зубы мне начальник станции выбил..."

Армеец ... Ну тут совсем другой разговор, и лучше бы подорвавшемуся сразу сдохнуть...

Это из лично известных случаев...

[ivkoko]

1. А по моему Сергей Фёдорович - большой молодец. Но есть тёмные силы, которые вяжут ему руки и гнетут.

2. Министра - женщину, да по мусалам???? Не тому меня родители видимо учили. Я ж не маньяк, как некоторые. Удовольствия от унижения других пока не получаю.

3. По недофинансированию не гоните коней: 2008-2012 годы золотой дождь на кого пролился и что качество и доступность всех видов медицинской помощи улучшилась? Спросите у пациентов, они не соврут.

4. Куда идём: Стратегия развития здравоохранения Российской Федерации на долгосрочный период 2015-2030 гг. опубликована здесь:

http://www.rosminzdr...rochnyy-period.

5. При "одноканальном" финансировании субъект за неидентифицированных свои денежки передаёт ТФОМСУ, а ТФОМС уже Вам. Если этого в ТПГГ нет, то прокуратура должна возбудиться, вы праве её проинформировать, можно под псевдонимом "доброжелатель".

6. Ещё меня не устраивает статус "

ассенизационный обоз

", прошу заменить на "инфернальный ктулху".

[vedmed]

Ну и нафига МО СМП этот ОМС? Как-то так, коллега.

Надо смотреть ширше, нафига вообще ОМС на СМП, любой СМП... Изначально понятно, что СМП высокозатратна, и может быть выгодна только при 100% оплате потребного финансирования, чего никогда не решало государство, и тем более не решит ОМС, просто по тому, что уровень уровень финансирования уменьшился...

[резеда]

тем более не решит ОМС

ооооооо......омс ничего и не решает...омс это добровольная взятка в пользу государства...

офффффф....сказали что ямки мелковаты будут...промахнулись мы с тобой чуток..

[antal]

По недофинансированию не гоните коней: 2008-2012 годы золотой дождь на кого пролился

Вы меня конечно простите, но по "золотому дождю" вы тут в точку, так обоссали нашу медицину и пациентов, что мама не горюй.

 

качество и доступность всех видов медицинской помощи улучшилась? Спросите у пациентов, они не соврут.

Они не соврут, наверно, стоит спросить у пациентов в 6-ти часовых очередях к терапевту, или может лучше спросить у тех кто в очереди на УЗИ 3 месяца стоит? А давайте лучше спросим у пациентов стоящих в очереди на инвалидные кресла-каталки. Они не соврут, они вам такую правду скажут, уши в трубочку повянут.

[and-rew]

По недофинансированию не гоните коней: 2008-2012 годы золотой дождь на кого пролился

Интересно на кого?

Точно не на нас.

С 2008 года не было ни одного повышение зарплаты на московской скорой.

Подтверждается расчётными листками.

Может подскажите, информированный Вы наш, на кого же он лился? Кто ж такой мокрый от денег? А то мы мокнем лишь кровищей да блевотиной наших клиентов.

Спросите у пациентов, они не соврут.

Угу. Большинство из них не помнит, что вчерась было.

Кто от водки, кто от ДЭПа.

[EugeneBoss03]

Но есть тёмные силы, которые вяжут ему руки и гнетут.

И слава Богу! А то с его "модернизмом" ещё быстрее СМП до ручки доведёт.

Министра - женщину, да по мусалам?

Читайте (и воспринимайте!) написанное адекватно! Али Вы не в курсе, что кроме Минздрава РФ, у нас в России почти все регионы имеют Минздрав, которые и являются учредителями ССМП? А по мусалам это тем, которые мзду пожелают вернуть.

Куда идём: Стратегия развития здравоохранения Российской Федерации на долгосрочный период 2015-2030 гг. опубликована здесь

Страница не найдена, возможно удалили от позора.

Ещё меня не устраивает статус

Ну это, батенька, чего заслужили, то и получили!

[Slava]

Жил в МСК такой Александр Сергеевич Пучков, работал начальником столичной скорой. На линии не провёл ни дня, но это не умаляет его заслуг перед службой всей страны и авторитета.

 

А кто Вам такую глупость сказал? Это кто не был на линии?

 

Вы с ветеранами поговорите, которые лично знали Пучкова, литературу почитайте. Пучков был на линии ВСЕГДА!

 

А то на линии не был... /дальше только мат.../

 

К травмоцентрам и сосудистым центрам на этапе внедрения тоже было сильное скептическое отношение.

 

Это у кого? Если они реально есть, так все за! А вот если на бумаге - то нафига они нужны.

 

По системе помощи лицам, находящимся в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, решение было пролобированно

 

При Пучкове на эту пьянь никто бы не поехал (читайте "Правила вызова..." тех лет). Таких забирали только с улицы и в холодное время года.

 

Да и в принцие сравнивать СМП при Пучкове и нынешнюю - невозможно. Разные люди, разная квалификация, разное отношение к работе, разные эпохи, разный престиж профессии и т.д.

[SazMed]

Боюсь ветеранов, которые лично знали Пучкова, не осталось давно... А на линии он на самом деле не работал. Выезжал только во время войны на места крупных разрушений, лично руководил бригадами.

[ivkoko]

Боюсь ветеранов, которые лично знали Пучкова, не осталось давно... А на линии он на самом деле не работал. Выезжал только во время войны на места крупных разрушений, лично руководил бригадами.

Ну так С.А. Федотов в ЦЭМПе тоже на крупные ЧС выезжает и Костомарова выезжала.

 

Это у кого? Если они реально есть, так все за! А вот если на бумаге - то нафига они нужны.

Да и в принцие сравнивать СМП при Пучкове и нынешнюю - невозможно. Разные люди, разная квалификация, разное отношение к работе, разные эпохи, разный престиж профессии и т.д.

Государство это Вы и если кто-то пытается обманывать кого-то по сосудистым и травмоцентрам, то обманывают только себя. С другой стороны, если у Вас есть конкретные факты нарушений Вы вправе поделиться ими с соответствующими органами.

Как люди к Вам относятся, зависит от Вас. И питерский случай "головой по ступенькам" не добавит уважения к сотрудникам всей этой экстренной оперативной службы.

 

И слава Богу! А то с его "модернизмом" ещё быстрее СМП до ручки доведёт. Читайте (и воспринимайте!) написанное адекватно! Али Вы не в курсе, что кроме Минздрава РФ, у нас в России почти все регионы имеют Минздрав, которые и являются учредителями ССМП? А по мусалам это тем, которые мзду пожелают вернуть. Страница не найдена, возможно удалили от позора. Ну это, батенька, чего заслужили, то и получили!

По Багненко Вы не правы, ему помогать нужно, а не мешать.

Бить никого по мусалам тоже нельзя, будь Министр женщина или мужчина.

Тем более это не мзда, а штрафы за хреновую работу.

Даю повторно ссылку: http://www.rosminzdr...srochnyy-period

Инфернальный ктулху звучит гламурнее. А в остальном я не виноват, что правда некоторым глаза режет. Я же не красна девица, чтобы всем нравиться.

[EugeneBoss03]

По Багненко Вы не правы, ему помогать нужно

Если Вы обратили внимание, то за ER его никто особо не критикует! Ну будет при больнице оборудованный "гламурный" приёмный покой - это к скорой имеет только опосредованное отношение, лишь бы пациентам было прикольно. А вот с догоспитальным этапом генерал-лейтенант "намудрил" по-чёрному, без целевых исследований

«в плане детального анализа и совершенствования СМП ..., что говорит об отсутствии какого-либо научного обоснования».

Страдают не только персонал СМП, но и пациенты. Впереди паровоза генерал-лейтенант и Ко бегут. Вначале бы навели порядок в поликлиниках и стационарах, а уж потом очередь для "тотальной реформы" СМП бы как раз и подошла. Да и палочку-выручалочку (СМП) нафига ломать в тот момент, когда по "болоту"(реформа здравоохранения, государственно-частное партнёрство и т.п.) нужно следовать? Мысля понятна, коллега?

[ivkoko]

Если Вы обратили внимание, то за ER его никто особо не критикует! Ну будет при больнице оборудованный "гламурный" приёмный покой - это к скорой имеет только опосредованное отношение, лишь бы пациентам было прикольно. А вот с догоспитальным этапом генерал-лейтенант "намудрил" по-чёрному, без целевых исследований

Страдают не только персонал СМП, но и пациенты. Впереди паровоза генерал-лейтенант и Ко бегут. Вначале бы навели порядок в поликлиниках и стационарах, а уж потом очередь для "тотальной реформы" СМП бы как раз и подошла. Да и палочку-выручалочку (СМП) нафига ломать в тот момент, когда по "болоту"(реформа здравоохранения, государственно-частное партнёрство и т.п.) нужно следовать? Мысля понятна, коллега?

Ну не гоните, что все за ЕР, перечитайте речи Вашего хозяина и ясно станет, кто, что, кому и куда вставляет:

http://newsland.com/news/detail/id/567282/

http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=17746

http://doctorpiter.ru/articles/10334/

Народный академик отвечает за один раздел работы - СМП и совершенствования оказания первички и спец мед. помощи к его компетенции не относится.

[Slava]

ветеранов, которые лично знали Пучкова, не осталось давно...

 

Сейчас, неверно, уже нет. Но мне довелось с ними не только пообщаться, но и поработать.

[сид]

"Так что, кому -кому, но не Вам нас поучать. Для начала в Ленинграде порядок наведите, искупите вину кровью на передовой, а потом уже мы к Вам всерьез относится будем"

 

 

О как! Не больше, не меньше. "Нелетающий" замполит даёт нам боевое задание.

Не много ли на себя берёте, полковник? Особенно в свете "не вам нас поучать" - уж ваша компетенция нам, пусть начерно, но всё же ясна. Равно как компетенция вашего кумира - право же, мы славно в своё время повеселились на тему "Стандарты от Багненко". Так что насчёт "ему помогать нужно" - это вы мощно задвинули, впечатляет.

Скажите, полковник, вы серьёзно не понимаете, что гинеколог, поучающий скоропомощника (или, скажем, участковый - нейрохирурга) сам себя выставляет... ну скажем, в неловком свете? Над вами стебутся, вы в курсе? Особенно когда выступаете в стиле: "Буратино, ты сам себе враг". Примите к сведению, организатор всеразличных медконференций.

[ivkoko]

Смеется тот, кто смеётся последним.

Узнаешь о себе много нового, о своих талантах, особенно ими не обладаешь, в том числе по организации научно-практических мероприятий.

[сид]

Много вас таких хохотунов за двадцать лет было. Как из мешка на ощупь брали: двух лет не пройдёт - хоп! - новый. Пошумит, рацух накидает, поручкается с небожителями, а спросишь потом:помните, был такой-то? Как же, скажут - на тёплом месте, в администрации, заслуженный, весь в медалях, выступает, учит работу любить, прям из тёплой постели.

Плавали, знаем!

Не верим мы в вашу искренность. И не поверим, хоть наизнанку вывернитесь. А уж тем более в искренность багненко, бойковых, плавуновых, печатниковых и прочих всяких. Приберегите, ivkokо, свои навыки для тех, кто на них поведётся (кстати, тут и про санавиацию пригодится и про МТЛБ - для имиджа) - глядишь и выбьетесь. Что-нибудь очередное-сногсшибательное придумаете. Ко всеобщему охренению.

[Slava]

Смеется тот, кто смеётся последним.

 

Не-а, не последним, а без последствий.

[EugeneBoss03]

Ну не гоните, что все за ЕР, перечитайте речи Вашего хозяина и ясно станет, кто, что, кому и куда вставляет:

В отличие от Вас, холопом не являюсь! А ссылки - личное мнение свободных личностей о проблеме, ибо демократия, блин, в стране, але не в курсах?

Народный академик отвечает за один раздел работы - СМП и совершенствования оказания первички и спец мед. помощи к его компетенции не относится.

Ну естественно, почти как в басне Крылова Ивана Андреевича "Однажды Лебедь Раком Щуку"

[чУмNick]

...Из показаний медиков очевидно, что пациент был в состоянии алкогольного опьянения, а не в остром, угрожающим жизни, состоянии...

Ну так, чисто для справки... АО, да, имело место быть.

Но кроме этого бригадой еще на месте были выявлены травматические повреждения головы. В больничке же все это уточнилось до перелома костей свода черепа с формированием эпи- и субдуральных гематом.

 

Короче, 3 дня в РО быковавшего алкаша чисто от похмелья лечили, ага-ага!

[ivkoko]

В отличие от Вас, холопом не являюсь! А ссылки - личное мнение свободных личностей о проблеме, ибо демократия, блин, в стране, але не в курсах?

Ну естественно, почти как в басне Крылова Ивана Андреевича "Однажды Лебедь Раком Щуку"

1. Тут другой термин подходит: прислужник.

2. Если бы Багненко был министром, тогда был бы с него спрос за все разделы работы.

[ivkoko]

Много вас таких хохотунов за двадцать лет было. Как из мешка на ощупь брали: двух лет не пройдёт - хоп! - новый. Пошумит, рацух накидает, поручкается с небожителями, а спросишь потом:помните, был такой-то? Как же, скажут - на тёплом месте, в администрации, заслуженный, весь в медалях, выступает, учит работу любить, прям из тёплой постели.

Плавали, знаем!

Не верим мы в вашу искренность. И не поверим, хоть наизнанку вывернитесь. А уж тем более в искренность багненко, бойковых, плавуновых, печатниковых и прочих всяких. Приберегите, ivkokо, свои навыки для тех, кто на них поведётся (кстати, тут и про санавиацию пригодится и про МТЛБ - для имиджа) - глядишь и выбьетесь. Что-нибудь очередное-сногсшибательное придумаете. Ко всеобщему охренению.

Вопрос не в персоналиях, а в том, что сделано для развития ЕМС. Кадры, в том числе и организаторы здравоохранения должны обновляться, чтобы в Вашей работе появились свежие веяния. Раз в 2 года, конечно, слишком часто, но раз в 5-7 лет - самое оно. С 2006 года для скорой было сделано очень много и Вы должны это ценить.

Принципиальных вопросов осталось разрешить не так много, например, поводы для вызова. Но ограничение доступа к СМП приведёт к сокращению количества вызовов и кому-то возможно придётся искать работу на новых участках народного хозяйства. Прошу об этом не забывать.

А в остальном я остаюсь при своём мнении - Багненко и Плавунов одни из самых вменяемых организаторов и руководителей скорой.

Бойков, на мой взгляд, крайне консервативен.

[EugeneBoss03]

1. Тут другой термин подходит: прислужник.

Прислужник – Человек, который, угодничая, стремится выслужиться перед кем-нибудь (презр.). // Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.

Прислужник – лакей, холоп, холуй; прихвостень, лизоблюд (разг.), слуга // Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. — М.: Русский язык. З.Е. Александрова. 2011.

Опять на себя примеряете, батенька! Прям как по Ф.Г. Раневской "про лужу"

[сид]

Видите ли, ivkoko, я сужу о происходящем на основе того, что вижу собственными глазами. Скажем, когда я, молодой и свежий, пришёл после института на скорую, то ждал места два месяца. Потом пару лет работал с двумя фельдшерами, на адекватной технике, после чего пришёл "вменяемый организатор". И понеслось! Количество фельдшеров сократилось до одного, снизилось число врачей (сейчас в Питере один доктор в смене - уже счастье, в основном же состав бригады - водила и фельдшер), пошёл вверх непрофиль, пересели на "Газели". В недоброй памяти 2006-ом были отменены "колёсные" (мощнейший мотиватор, если вы не в курсе), многие откочевали на неотлогу, после чего скоропомощные вызова стали перебрасывать ей. Брать на линию стали всех подряд, в.т.ч. законченных отморозков и имбецилов и ситуация, когда уволенный за какой-нибудь дикий (не в пример теме форума) косяк на другой день влёгкую устраивался на другой станции (со скорой на неотлогу или с неотлоги на скорую - значения не имеет) стала обыденной. Ну и далее по списку.

Воля ваша, но если это можно назвать вменяемым, то что ж тогда невменяемость?