Жизнь без наркотиков

[wesson]

+1 к предыдущему посту. Но начальство вряд-ли одобрит инициативу. Лучше народ возбудить - итак сообщаем в ГНК, что в аптеках в свободной продаже имеются препараты содержащие НАРКОТИКИ Корвалол, андипал - содержат фенобарбитал! Ибо что уж там, НПВС кодеинсодержащие запретили, а эти чудо препараты чем лучше? А любящих эти смеси пациентов, немало....

[antal]

Коллеги. Пора подвибать начальство всех рангов добиваться передачи контроля за легальным оборотом в ведение Минздрава...........

Простите, конечно, но в какой форме собираетесь подбивать начальство? Митинги? Письма с обращением какому-нибудь депутату? На пятиминутках кипишь поднимать? Или каким-то еще неведанным образом? Толку с этого не будет. Митинги - скопления народа, у которых домашних забот нет, никто их не слушает. Письма - бесполезное бумагопачкание, какие только не писали, в ответ присылали бумаги с набором слов и общим контекстом "Даю, даю да". Пятиминутки созданы не для того, чтобы Вы начальство подбивали, а наоборот, чтобы оно Вас добивало.

[Санечка]

Ну так убрали с бригад корвалол.. Что следующее-валерианка?

[markmayorov]

. Стекловидное тело - наше всё!

 

И что же с ним делать-то?

[чУмNick]

...сообщаем в ГНК, что в аптеках в свободной продаже имеются препараты содержащие НАРКОТИКИ Корвалол, андипал...

Очередной палитель, ога!

Кто следующий настучать?

[doctor-4ert]

И что же с ним делать-то?

Ну либо разбить, либо потерять

[markmayorov]

Ну либо разбить, либо потерять

Судя по всему, так для больного будет гораздо лучше.

[lex]

Толку с этого не будет.

угу. ну где вы видели начальника. который попытается бодаться с полицией из-за каких-то там проблем у подчиненных ?..так и будем дроп с димедролом да магнезию юзать. по причине наличия отсутствия нужных препаратов ..

[ФОРМАлин]

Хорошо. Не надо бороться. Вводите "дроп с димедролом и магнезией". Но будьте готовы к вопросу, зачем вы вводите абсолютно не показанные больному препараты. И хорошо, если эти вопросы вам будет задавать эксперт страховой компании, а не следователь прокуратуры.

[markmayorov]

Но будьте готовы к вопросу, зачем вы вводите абсолютно не показанные больному препараты. И хорошо, если эти вопросы вам будет задавать эксперт страховой компании, а не следователь прокуратуры.

И так будет всегда - до тех пор,пока необходимые для работы препараты не будут в распоряжении бригады. Несмотря ни на какие формальности.

[antal]

угу. ну где вы видели начальника. который попытается бодаться с полицией из-за каких-то там проблем у подчиненных...........

Тут дело даже не в бодании, просто систему сломать никто не сможет, а идиотизм и маразм в верхах - это уже систематическое состояние.

[ФОРМАлин]

Так никто ж и не пробует, мотивируя, что нельзя сломать. А, между тем, нарушаются права тех граждан, которым необходимо адекватное обезболивание, седация, противосудорожная терапия, и т.п.

[antal]

Что самое забавное, многие из сидящих в верхах сами в ней нуждаются. Ну что поделаешь, у нас проще среди медиков искать потенциальных нариков и запрещать им все (скоро наверное одноразовые шприцы приравняют к наркоте), нежели ловить настоящих на улице.

Интересно, а почему феназепам не может заметь релаху? Бывало и не раз, что приходилось пользовать его, потому что реланиум уже кончился и вызов был по рации. Успокаивает тоже нормально, конечно, медленнее и вроде беспокойство не особо гасит, зато судороги и гипертонус мышц снимает.

[ФОРМАлин]

Феназепам, наверное, может. А вот дроперидол с димедролом - сильно сомневаюсь. Да вот только во всех литературных источниках значатся диазепам и лоразепам (из бензодиазепинов), как препараты выбора при судорожном синдроме.

[markmayorov]

нарушаются права тех граждан, которым необходимо адекватное обезболивание, седация, противосудорожная терапия, и т.п.

Как-то не так давно читал серьёзное научное исследование, утверждавшее,что после каждого введения дополнительных ограничений на применение седативных, противосудорожных и обезболивающих препаратов резко увеличивается число реализованных суицидов.

[ФОРМАлин]

Медицинские препараты всегда должны быть доступны. Это вообще нонсенс, чтобы медикам ограничивали доступ к лекарствам. Теперь и кодеинсодержащие препараты недоступны, когда они нужны для лечения кашля. Участковые их не выписывают. Будут они возиться с "наркотой" из-за какого-то кашля! Назначают, что придётся. Хотя, иной раз, ни Аскорил, ни Амброксол не помогают. И всё из-за каких-то уродов, готовых пустить по вене хоть керосин, хоть ацетон, лишь бы получить от этого кайф!

[markmayorov]

Медицинские препараты всегда должны быть доступны. Это вообще нонсенс, чтобы медикам ограничивали доступ к лекарствам. И всё из-за каких-то уродов, готовых пустить по вене хоть керосин, хоть ацетон, лишь бы получить от этого кайф!

Как только это всё объяснить Нарко-контролю (или аналогичным ему структурам)?

[Slava]

Как только это всё объяснить Нарко-контролю (или аналогичным ему структурам)?

Так никто ж и не пробует, мотивируя, что нельзя сломать. А, между тем, нарушаются права тех граждан, которым необходимо адекватное обезболивание, седация, противосудорожная терапия, и т.п.

 

И кому Вы собираетесь объяснять? Дебилам-полицейским? Бывшему РУБОПу, а затем бывшей налоговой полиции? Люди то те же...

[markmayorov]

И кому Вы собираетесь объяснять? Дебилам-полицейским? Бывшему РУБОПу, а затем бывшей налоговой полиции? Люди то те же...

Никогда не поверю,что,если на соответствующем уровне (не нам с Вами!) и на соответствующих примерах наглядно объяснить означенным "бывшим", к чему приводят их "низзя", адекватной реакции не будет. И СМИ привлечь надобно . Они,хоть и продажные, но общественный резонанс должен быть. Вот пример:

http://www.khpg.org/...p?id=1140699773

[Slava]

Никогда не поверю...

 

А Вы почитайте историю здания по адресу: ул. Азовская, д. 19. Знал я там нескольких работничков...

[ФОРМАлин]

Это люди полувоенные, если так выразиться. Как им прикажут, так и будут делать. А вот с теми, кто приказывает, и надо вести работу.

[antal]

......... И всё из-за каких-то уродов, готовых пустить по вене хоть керосин, хоть ацетон, лишь бы получить от этого кайф!

Справедливости ради стоит заметить, что как бы ни ужесточали контроль, ацетона с керосином по венам меньше булькать не стало.

[ФОРМАлин]

Да, да, да. На наркоманах эти нововведения не сказались. К слову, "реланиумных" наркоманов не видел в принципе. Видел эпилептиков, регулярно получающих реланиум.

[Kinchev]

Ну вот и весь вопрос то. Почему бы этиловый спирт к наркотикам не прировнять ? А он как бы им и является. По сути. Никого же не волнует его хорошее влияние на мозг - на поведение человека после приема . ) Шутливо Потом можно шоколад и Макдоналдс Киэфси , и 03 - хотя этого не надо пока ) И в каждом случаи можно найти и оправдать решения запрета ) PS Не должно касаться мед сообщество вообще наркотик или нет . Хорошие препараты применять по назначению. Все эти заморочки должны касаться людей вне медицины. Нас и так каждый год таскают по всем учреждениям .

[markmayorov]

Не должно касаться мед сообщество вообще наркотик или нет . Хорошие препараты применять по назначению. Все эти заморочки должны касаться людей вне медицины. Нас и так каждый год таскают по всем учреждениям .

Вот пример.

 

http://khpg.org.inde...p?id=1140699773

 

«Сага о… сибазоне»

 

23.02.06 | Александр Богданов

 

Общеизвестное двухтомное руководство М. Д. Машковского «Лекарственные средства» относит эти препараты к «средствам, действующим преимущественно на центральную нервную систему». Огромная группа медикаментов включает большое число подгрупп: средства для наркоза, снотворные, противосудорожные, психотропные, анальгетические (обезболивающие) и проч. Они оказывают многогранное действие на человеческий организм, вызывая седативный, транквилизирующий (успокаивающий), снотворный, противосудорожный, анксиолитический (противотревожный), миорелаксантный (мышечнорасслабляющий), антидепрессивный и многие другие весьма полезные эффекты.

Благодаря их применению стало возможным успешное лечение некоторых ранее практически неизлечимых психических болезней (шизофрения, эпилепсия, маниакально-депрессивный синдром и др.), а также многих болезней, не считающихся психическими. Врачи многих специальностей при самых различных заболеваниях и синдромах (от дерматита до инфаркта миокарда) широко назначают пациентам успокаивающие и снотворные, противосудорожные и обезболивающие лекарства.

Но, как говорил отец медицины великий Гиппократ, «все есть лекарство и все есть яд». У каждого лекарства, как и у каждой медали, есть две стороны. Одна из них – встречающиеся побочные явления, к числу которых относятся привыкание и, как не печально, лекарственная зависимость, иногда переходящая в болезненное пристрастие. Читателю, надеемся, понятно, о чем идет речь?…

Метод «контроля за оборотом» наркотических и прочих препаратов придуман чиновниками давно: не пущать. Сделать практически невозможным получение препарата без выполнения массы бюрократических условий. Этому посвящено немало грозных приказов и подробнейших инструкций, строгое соблюдение которых в повседневных условиях врачебной деятельности практически невозможно, а несоблюдение даже в мелочах – чревато реальными конфликтами, не только на уровне администрации лечебного учреждения, но даже с правоохранительными органами.

Известный киевский хирург профессор О. Е. Бобров («Українська Медична Газета», 2006, январь, № 1, с. 22 – 23) детально анализируя «с целью выявления порочных положений» основной действующий приказ Минздрава Украины № 356 от 18.12.1997 «Про затвердження порядку обігу наркотичних засобів, психотропних речовин та прекурсорів в державних комунальних закладах», совершенно справедливо утверждает, что «данный приказ никак не отвечает интересам больного».

Значительное число больных неврологического профиля составляют так называемые посттравматические пациенты, а также страдающие различными вегетативно-сосудистыми пароксизмами (приступообразными ухудшениями состояния). В большинстве случаев им настоятельно показаны и жизненно необходимы определенные препараты, например, всем известный сибазон (реланиум, седуксен).

Для начала врач должен выписать рецепт. Не простой, а на так называемом «розовом» бланке. Ибо сибазон и ряд других препаратов, сходных по действию, причислен Минздравом отнюдь не «к лику святых», но к наркотическим снадобьям, и поэтому необходимы особые условия соблюдения процедуры. Бланки строго учитываются, имеют номер, нанесенный типографским образом, хранятся у ответственного лица, которое может по уважительным причинам в это самое время отсутствовать.

Этот крошечный (почему-то меньше обычного рецептурного) бланк, кроме выписанного эскулапом собственно рецепта, должен содержать штамп лечебного учреждения, личную печать врача, и 2 (две) печати лечебного учреждения: треугольную и круглую, а также подпись главного врача или его заместителя. Не говоря уже о подробных данных пациента: Ф. И. О. , год рождения и диагноз. А как же тогда указание в рецепте диагноза согласуется с врачебной тайной? Естественно, что все это должно быть тщательнейшим и подробнейшим образом оформлено в амбулаторной карте. Отпуск препарата осуществляется в течение 10 дней только в специально прикрепленной аптеке по месту жительства, что тоже порождает немало конфликтов. И описанная процедура во всех нюансах многократно повторяется для получения каждой новой упаковки жизненно необходимого препарата!

Еще одна деталь: врач, выписывающий вышеозначенную группу препаратов, должен относиться к числу «избранных», то - есть его анкетные данные, образцы подписи и личной печати должны иметься в специальном списке. Но чтобы попасть в этот список, необходимо предоставить заключение нарколога и справку об отсутствии судимости (за свой счет ибо справки платные, а у поликлиники на это денег, как всегда, нет). Вот такая пьеса в нескольких актах!

Учитывая вышеизложенное, вполне понятным становится нежелание многих докторов назначать пресловутые препараты, вызывающие у врача головную боль (у пациента она и так чаще всего наличествует - в силу его заболевания) и немалые хлопоты. Попробуйте побегать по поликлинике, собирая нужные подписи и печати, пока у дверей вашего кабинета возмущается очередь болящих, страждущих и недовольных! А если нужно выписать такой рецепт на дому и некого посылать за подписями и печатями? В общем, понятно, почему доктора, избегая «мучительной формальности, отнимающей время и силы» ( цит. О. Е. Боброва), чаще всего назначают успокаивающие травки да микстурки с бромом вместо гораздо более эффективных, но так труднодоступных препаратов?

Некоторое время назад автора этих строк буквально потрясли факты, приведенные в одной научной статье. Оказывается, после введения описанных выше драконовских запретительно - ограничительных мер значительно возросло число как попыток к самоубийству, так и реализованных суицидов! Человек, страдающий «букетом» различных заболеваний, нередко лишенный поддержки семьи и родственников, физически и социально дезадаптированный, а теперь лишенный и медикаментозной поддержки, позволявшей хоть как-то справляться с жизненными и личностными невзгодами, ищет выход в добровольном уходе из жизни!

Это ли не страшно? Это ли не повод немедленно предпринять реальные меры (естественно, в пределах разумного и необходимого), дабы медики, а также чиновники от медицины и юриспруденции (ОБНОН и проч.), не становились косвенными виновниками и соучастниками суицидного геноцида?

Речь не идет о полной отмене всех и всяческих ограничений. Разумеется, не следует свободно продавать транквилизаторы и другие подобные препараты в аптечных киосках, допустим, у станций метрополитена. Но не требует доказательств, что абсолютно каждый пациент, по медицинским показаниям нуждающийся в том или ином лекарстве, имея рецепт врача, безусловно и беспрепятственно должен его получать.

На рецепте имеется личная печать врача и его собственноручная подпись, возможно, его личный номер, следовательно, именно сей эскулап несет всю полноту юридической и моральной ответственности за правильность назначения, дозировки, длительности приема выписанного снадобья. А также отвечает за соответствующее хранение своих именных бланков во избежание их хищения и несанкционированного использования.

Только в этом случае наши пациенты не будут продолжать оставаться заложниками существующей весьма порочной системы здравоохранения.