Жгут коллеги!

[Kinchev 121]

Утюгом бы ее прогладить -= )

[Nelzya 4]

По моему в V1 четко видна связь p c QRS и выпадение проведения 2:1.То бишь второй мобиц.

ой,пардоньте... точно!Без увеличения смотрел,не разглядел P перед QRS.

[andrey 89]

На последней видимо U на Т.

[интар 78]

Синусовая брадикардия с нарушением проведения по правой ножке пучка Гиса и зубец U, как вариант нормы у пожилых пациентов при брадикардии.

[чУмNick 1 476]

Да ничего на пленке особо сложного! (удивлен разнообразию предложенных вариантов). А-а-а-а!!!!

АВ-блокада 2 степени 2:1!!!! Ее еще называют "далекозашедшей", а вот тип Мебица при ней не определяют.

Ну и блокада ПНПГ, а на ДГЭ еще и желудочковые экстрасистолы были.

А вот заключение стационара при приеме

 

 

В общем - жгут все! Увы!

[andrey 89]

Не, честно пытался сссу как нибудь "привязать ", что то не выходило.

[Dream 265]

АВ-блокада 2 степени 2:1!!!! Ее еще называют "далекозашедшей", а вот тип Мебица при ней не определяют.

 

Это по какой классификации?

[Taravan 1 473]

В общем - жгут все! Увы!

Я вообще не понял - на кой ляд деда в больничку притащили, чтобы врач стационара отменил бетасерк ?

[MYG 174]

Тип АВ блока при проведении 2:1 определить нельзя ни по какой классификации Она, кстати, как правило дистальная и прогностически плохая.

[Dream 265]

Почему такую блокаду нельзя определить как Мобиц 2?

 

 

... и что тогда ваще Мобиц 2 по Вашему? Можно картинку ...

[andrey 89]

Так получается что после каждого Р выпадение?

Вот мобиц 1 и 2

[Dream 265]

andrey вопрос был про 2:1 ...

Вопрос снимается ибо удалось самостоятельно разобраться чУмNick, MYG спасибо ...

 

Атриовентрикулярная блокада 2:1 или 3:1. АВ-блокада 2:1 и 3:1 не может классифицироваться как тип I или II, пока интервалы будут прослежены в двух последовательных сокращениях во время периодов изменения отношений проведения (3:2 или 1:1) [53]. При таком изменении отношения постоянство интервала Р—R указывает на блокаду типа II, а вариабельность этого интервала соответствует типу I. Минимальные вариации задержки проведения, вызванные незначительным изменением количества импульсов или вагусным влиянием, могут легко изменить отношение проведения с 3:2 на 2:1 или наоборот [32]. Безотносительно к типу блокады (I или II) учащение предсердного ритма (обычно на 10 уд/мин) изменяет отношение проведения с 3:2 на 2:1, но для того, чтобы вызвать переход от 2:1 к 3:1, требуется повышение частоты на 40—50 уд/мин

http://do.gendocs.ru...?page=4#2692660

[venensihoito 32]

...не может классифицироваться как тип I или II, пока интервалы будут прослежены в двух последовательных сокращениях во время периодов изменения отношений проведения (3:2 или 1:1)

То есть, там был слишком короткий кусок ЭКГ.

[Dream 265]

Нет, даже на длинном куске при проведении 2:1, 3:1 (av-блокады высоких градаций) невозможно оценить есть ли там периодика ... нужно поиметь хотя бы 2 идущих подряд полноценных p-qrst (см. рисунок от andrey).

[Taravan 1 473]

Поражает отсутствие аритмологической культуры у нашей публики, в т.ч. у топикстартера - ну есть же детское правило - снимать "длинные" отведения при НР, всё остальное даже не должно рассматриваться. Это я вам как врач ФД говорю, хотя им то как раз по барабану - принесёте такое - выкинут в корзину, в худшем случае напишут для вас какую-нибудь нелепость. И ещё, при НР ЭКГ доктор должен снимать сам; не сестра-функционалистка и не второй фельдшер - им ваши "длинные" отведения по барабану.

[чУмNick 1 476]

Поражает отсутствие аритмологической культуры... Это я вам как врач ФД говорю... принесёте такое - выкинут в корзину...

Класс! Главное - пальчик, пальчик не забыть высококультурно манерно отставить во время этой тирады!

 

...удалось самостоятельно разобраться...

Совершенно верно! )

[andrey 89]

Так топикстартер сразу сказал- все просто, не заморачивайтесь. Просто некоторым, мне например тошно было, вариантов захотелось.

[Taravan 1 473]

Класс! Главное - пальчик, пальчик не забыть высококультурно манерно отставить во время этой тирады!

Хорошо, я по вашей просьбе чтобы казаться проще переделаю фразу на - " Поражает тупость некоторых дебилов......" Якши ? Жаль что ни одна сволочь на форуме не научила меня за 10 лет вставлять в посты фотографии, а то бы я вам проиллюстрировал что такое "длинное" отведение (в 12 метров).

[чУмNick 1 476]

...Якши ?..

Суох!

...а то бы я вам проиллюстрировал что такое "длинное" отведение...

Размерами возжаждали померяться?

Да бросьте, это не главное! Один уважаемый участник вообще авторитетно убеждал, что на ДГЭ ЭКГ вообще не нужно, один вред от него! А Вы тут про отсутствие кардиомонитора 12 метров!

[markmayorov 237]

Не надо, не надо злорадно надеяться, что доктора стационаров сильно дурнее ДГЭ...

По разному оно бывает, ох по разному!

Ох, как Вы правы!

[Лис 683]

Жаль что ни одна сволочь на форуме не научила меня за 10 лет вставлять в посты фотографии...

1) Находим нужную картинку в этихвашихинтернетах, открываем в полном размере.

2)Тыкаем правой кнопкой мыша.

3) Выбираем "копировать URL картинки.

4) В меню окошка ответа на форуме (расширенная форма) выбираем картинку с картинкой.

5) В открывшемся окошке в строке URL вставляем скопированный ранее адрес картинки.

Profit!

[Dr.Suvorowww 606]

...Жаль что ни одна сволочь на форуме не научила меня за 10 лет вставлять в посты фотографии, а то бы я вам проиллюстрировал ...

 

"Да ладно!"

 

И на старом форуме была тема про картинки, и на новом. Может быть, просто ученик нерадив?

[MYG 174]

Я тоже видел длинную плёнку как-то раз. Одноканальным "Малышом" была заснята ЖТ с ЧСС 200 во всех 12 отведениях. Так и переключали и грушу переставляли, глядя на это великолепие. Особенно добила фраза: "Мы пока ЭКГ снимали, ему совсем плохо стало, губы посинели и отрубаться начал". Вы такой же смельчак, Тараван?

Лис, зачем же Вы открыли этот ящик Пандоры?

[Лис 683]

Лис, зачем же Вы открыли этот ящик Пандоры?

Ars omnibus communis!

[Ubivece 4]

Да ничего на пленке особо сложного! (удивлен разнообразию предложенных вариантов). А-а-а-а!!!!

АВ-блокада 2 степени 2:1!!!! Ее еще называют "далекозашедшей", а вот тип Мебица при ней не определяют.

Ну и блокада ПНПГ, а на ДГЭ еще и желудочковые экстрасистолы были.

 

А вот заключение стационара при приеме

 

 

 

В общем - жгут все! Увы!

 

В данном случае жгёте именно вы... Не надо думать, что в стационаре все дурнее паровоза. С чего быть AV-блокаде без увеличения pQ ?! Он на ваших плёнках в пределах нормы. Это полная блокада правой ноги с желудочковой экстрасистолией - ничего боле.