Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Аритмология, чо!


чУмNick

Рекомендуемые сообщения

поясните механизмы купирования бабушкиной аритмии
я тоже рада Вас видеть *101 . Собственно, я здесь из-за вас т.к. Вы меня сюда перегнали:-)))))) Про механизм - ну, пожалейте меня, пожалуйста. Не могу же я по 10 раз писать одно и то же? *75 Давайте поступим иначе? Вы прочитаете комментарии, выдвинете свою версию или анти-версию, а вот мы ее уже и обсудим. Идет? *102
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни в коем случае не вставая на сторону коллеги Наталлики в ее обоснованиях диагноза, просто отмечу, что она уже пыталась это сделать на предыдущих страницах обсуждения, но была разбита наголову и, вроде, даже признала свою ошибку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если мне не изменяет память, то при ТП и высокой частоте, при проведении вагусных приёмов можно замедлить проведение из предсердий на желудочки. Тем самым, появится возможность получше увидеть волны трепетания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению, вагусные приемы, хотя и могут снизить частоту сокращений желудочков, за счет усиления АВ блокады, купировать ТП не могут, ибо на скорость проведения по кругу ре-ентри не влияют. Т. Е даже уредившись до ЧЖС 70 (4:1), ТП продолжится.

Что касается нибентана, мне жаль того, что он исчез. И причина не в пируэте, а в чисто коммерческих нестыковках. Я тоже его немного попробовал и был он весьма эффективен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

речь Бильбо Бэггинса

 

Друзья, мы собрались с Вами здесь, чтобы поспорить о вопросах аритмологии. Это правильно, ибо это мудро. Спасибо, что вы приняли участие!

Но, не смотря на этот факт, прошу отметить вот какую особенность Вашего мышления:

doctorzlo, rikk, MYG, Фонендоскоп, markmayorov, and-rew, чУмNick, россомаха, Dr.Gueva, 77712, Bembis, Waidelfin, Dream - у Вас очень классные головы, очень чисто, точно и правильно Вы принимаете решения, но, не смотря на это,...Вы первые должны были меня спросить:

1. бабушка в туалете выполняет вагусные пробы?

2. кардиограф там же и все регистрирует?

3. ГДЕ ПЛЕНКИ!!!!????

Ответ: я видела своими глазами это проведение сначала 3:1, потом 4:1, потом 5:1, а потом восстановление синусового ритма. Конечно, если вы я знала, что через 100 лет я напишу на сайте эту байку, то я пленки бы забрала с собой. Но я же не знала. И решила, что бабушке они важней. Покажите свои пленки и мы поговорим.

.Taravan, 555555, Кир, Кирюха, wpwerewolf, Фауст, чУмNick, Orlov, docent,Dr.Guevara,ElenaTROJANSKAJA,Dream - спасибо за мурдые и позитивные мысли!:-))

ФОРМАлин, Вы на 1 день меня младше! Проявите уважение к возрасту!!!:-))))))))))))))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не оставляет ощущение, что ваша "байка" значительно обширнее, чем вам хотелось казаться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понимаете, уважаемая Наталлика, даже если бы Вы представили пленки, на которых последовательно возрастает степень АВ блокады, а в какой-то момент восстанавливается синусовый ритм, это не доказывало бы, что изменение степени АВ блокады ведет к купированию ТП. Post hoc non propter hoc.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боюсь показаться придирчивым по мелочам. Однако я, не смея утверждать, что Вы что то там путаете, хотел бы получить некоторые подробности. Ибо вопрос действительно вызывает интерес. Итак ... Я понимаю что делали три пробы с экспозицией по 10 секунд, через каждые 10 секунд и в это время записывали какое то отведение ЭКГ или наблюдали на экране? Полюбопытствую - а какое отведение записывали для оценки степени роста блокады? А главное - как я понимаю, то каждое приложение вызывало очередное изменение уровня проведения с сохраняющимся эффектом во время паузы? А после последней стимуляции пошёл синус? Или как то по другому?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После последней стимуляции пошёл анус. *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да.Высшим пилотажем считается лечение пароксизма ТП потуживанием на унитазе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да.Высшим пилотажем считается лечение пароксизма ТП потуживанием на унитазе.

Главное - правильно описать карточку... *93
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...ФОРМАлин, Вы на 1 день меня младше! Проявите уважение к возрасту!!!:-))))))))))))))))))

Стесняюсь спросить, а где я проявил неуважение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаете, Наталлика,)...

А вот в отношении Вас пока окончательной ясности нет

 

 

Чу! восклицанья послышались грозные!

Топот и скрежет зубов;

Тень набежала на стекла морозные...

Что там? Толпа кардиологов!

 

В теме не видно ни зги. t3614.gif

Кто-то зовет: "Помоги!"

чУмNickа слышим шаги... t3610.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни одну меня на стихи потянуло.

 

Эй! Болезные! Хватит лечиться!

Пульс участился?

Айда тужиться!

 

Я с корнем бы выгрыз анахронизм!

К стандартам почтения нету.

Кардиограмм у меня завались!

В клозете порядка нету.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Айда тужиться!...

 

 

Айда в туалет? Гыыы.

А вот доктор Тараван вполне резонно пишет про анус. Я даже сразу не сообразил, но процитирую его письмо в личку:

.. на некоторых пароксизмах вагусные пробы тупо опасны и в этом можно попытаться разобраться детальнее - при каких пароксизмах и что можно заполучить - можно даже отдельную темку открыть, а у меня лимит сообщений на сегодня уже исчерпан.

 

Я поддержу от себя такой поворот дискуссии.

Как впрочем было бы интересно узнать мнение Таравана по поводу конкретной ситуации.

 

Жаль, давно не видно форумчанина Geka, вагусные приёмы - его любимая тема.

 

Ну да.Высшим пилотажем считается лечение пароксизма ТП потуживанием на унитазе.

*106 Только перед этим пациенту надо получить консультацию у проктолога и гинеколога. Об отсутствии противопоказаний.

 

Стесняюсь спросить, а где я проявил неуважение?

 

*105 А это, вероятнее всего, способ пройти через "дверь" кокетством.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Долгое время покидал форум по не зависящим от меня обстоятельствам- переезжал на новый адрес.

"natallica"- вам "плюс" в репутации от меня за то, что воспринимаете критику адекватно. Призываю коллег вернуть репутацию- не за что пока прессовать, давайте сначала разберемся...

Начнем с начала: со статьи, расположенной на главной. "два рассказа от коммерсов"

ЭКГ бабушки, представленное вами, ну никак НЕ похоже на ТП 1:1... Скорость снятия- явно 25 мм/сек, ЧСС не критическое, по ЭКГ-- таки идет СВТ, или ABYPT, или НЖТ (кому что больше нравится). Поймите нас- мы все-таки не мальчики с улицы, и ЭКГ читать умеем. Тем более, ведь сам топик-стартер пишет, что снялось с вагусных проб.

Для автора: ведь Вы наверняка знаете, раз уж позиционируете себя как аритмолога, что аритмии, вызванные циркуляцией импульса в предсердиях "т.н. механизи re-entry" (в т.ч. и МА, ТП (правильная или неправильная форма))- крайне редко снимаются при помощи вагуса, чаще происходит это при медикаментозной или электрической кардиоверсии..

Учитывая все изложенное, я бы рекомендовал пересмотреть мнение по поводу ТП 1:1 по первому случаю.

Случай два: Ваша цитата: "Я на кардиограммах «собаку съела». А на желудочковых аритмиях «собаками целый год питалась». Так что, если Вы увидите на очередных курсах повышения квалификации, или тематических занятиях по аритмиям, реферат на тему: «Дифференциальная диагностика желудочковых аритмий», посмотрите на первую страницу. Кто автор? Возможно, Н.А. Шадрина. " -цитирование окончено.

При всех ваших, извините, но понтах, типа "в желудочковых аритмиях знаю все", возникает вопрос: а чей-то Вы кордарон, али амиодарон не пользуйте? Ждете заграничный "без двух молекул йода"?

Еще раз- Вы, коллега "natallica", пардон, несколько "зазвездились". Привыкайте к тому, что на ЭТОМ сайте Вам придется ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ! Иногда- с пеной изо рта. Ваше СОБСТВЕННОЕ мнение ЗДЕСЬ НЕ стоит ни черта- аргументируйте Вашу точку зрения! С помощью новых гайдов, исследований и т.д, но не опускайтесь на уровень "я написала реферат, поэтому это истина в последней инстанции".

Над такой аргументацией здесь ТУПО ПОРЖУТ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На то и пароксизм что внезапное начало и конец.Совпало по времени.Мало их таких,чтоли.Приехал на вызов пока с ЭКГ повошкались- упс и синус появился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Погода меняется, а тема навеяла. Не судите строго!

 

Притих Гиппократ,

И Асклепий не бздит.

Тут в позе Вальсальвы

Больной мой стоит.

 

Для диссера тема

Пристойна вполне.

РQ вот измерю

Там, где WPW.

 

На левую ножку хромает Пучок,

Поэтому он не успел на толчок!

Промедлил бедняга и бац - пируэт!

Магнезию в жилу, танцорам - привет!

 

Трудна кардиолога нынче стезя..

К "узлу" не полезет со скальпелем зря!

Возьму шашлычок, нибентаном запью,

Нескучно на скорой работать врачу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Программа «Максимум» скандалы, интриги, расследования: Сексуальный пароксизм ... мальчонку назвали Синусом.

Из "Записок акушера-аритмолога" ...

 

На то и пароксизм что внезапное начало и конец.Совпало по времени.Мало их таких,чтоли.Приехал на вызов пока с ЭКГ повошкались- упс и синус появился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...чУмNickа слышим шаги...
Гыыы! И Вас разъясним, нивапрос! *21

 

...На левую ножку хромает Пучок,

Поэтому он не успел на толчок!..

Я в восхищении!

(искренне) Какая ж все-таки молодец Наталлика, неравнодушный, живой человек! Как оживила собой наш форум! *65

Со стихами - так совсем хорошо пошло! Постилизуюсь и я малехо:

Фонендоскоп свесился со стола,

На котором пленки ЭКГ в жирных пятнах...

Собаку съели на них!

*21

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фонендоскоп свесился со стола,

На котором пленки ЭКГ в жирных пятнах...

Собаку съели на них!

*21

Эгей, а Фонендоскопа то за что повесили? *135

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эгей, а Фонендоскопа то за что повесили? *135
Ну вот, бл...ин, так и знал! *127

Но все равно не смог написать "стетоскоп", так как "стетоскоп" не свешивается... Истина - дороже! *106

"Иногда сигара фонендоскоп, это просто сигара фонендоскоп!" (с) З. Фройд *21

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...