Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Литическая смесь?


Relanium89

Рекомендуемые сообщения

... соответсвенно увеличивая фильтрацию воды в интерстиций?

По моему предельно ясно:

 

вода могла бы пойти через него только в том случае, если концентрация натрия в мозге была бы выше плазменной. Последняя ситуация возможна в случае ятрогенного снижения осмоляльности плазмы, например, при переливании низкоконцентрированных растворов глюкозы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, почки с избытком натрия и воды справятся более, чем успешно.

Это несомненно, но у них скорость работы тоже ограничена.

По моему предельно ясно:

Там было сказано про осмотическое давление, я же про гидростатическое, в том смысле что увеличенный объем может "продавить" воду в ткань. Вообще я к тому что просто так лить физ.раствор детям, тем более учитывая несовершенство у них ГЭБ тоже не всегда безопасно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы дольете до гипертонического криза, то да, может "продавить".

А почки вырабатывают в минуту в среднем миллилитр мочи. Редко какая инфузия происходит с такой скоростью. Так что справятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почки вырабатывают в минуту в среднем миллилитр мочи. Редко какая инфузия происходит с такой скоростью. Так что справятся.

Многие любят у нас лить все и вся через капельницу со скоростью около 60 кап/мин, соответственно выходит около 3 мл/мин

Хотя соглашусь, при разумном подходе, наверное это можно сделать безопасно. Заинтересовал как раз вот этот момент, и ваше мнение, насколько надо учитывать гидростатический фактор? Или же он как вы говорите полностью нивелируется почками + еще подстройкой диаметра сосудов? Просто всегда придерживался мнения, цитируя Графа

Регидратация, безусловно, необходима, но всегда надо помнить, что ребенка лучше слегка недолить, чем перелить.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, что даже самые сильные и здоровые почки будут бессильны перед интеллектом медика, если он захочет)))

ИМХО, если нет острой кровопотери, потери объема или интоксикации, то инфузионная терапия должна быть умеренна, "слегка не долить".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО, если нет острой кровопотери, потери объема или интоксикации, то инфузионная терапия должна быть умеренна, "слегка не долить".

А если нет острой кровопотери, интоксикации и потери объёма, нужна ли инфузионная терапия ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в том смысле что увеличенный объем может "продавить" воду в ткань. Вообще я к тому что просто так лить физ.раствор детям, тем более учитывая несовершенство у них ГЭБ тоже не всегда безопасно.

 

Тема получила ноги от неосторожного замечания, оторванного от основной темы - по поводу инфузионной терапии при ЧМТ. Потому тут всё это не совсем корректно перепуталось в одной теме, вместе с вопросом об регидратации детей. А на счёт неё, Вашим же оппонентом, тоже было сказано:

... но всегда надо помнить, что ребенка лучше слегка недолить, чем перелить.

 

 

 

Потому мне не совсем понятен Ваш вопрос *102 . Впрочем сдуру можно перелить, наверное, и гиповолемию (без шока) например. Но от этого вовсе не следует делать заключение о вреде инфузионной терапии при таковой. Более того. Именно так, как Вы заметили, что плохо "просто так лить физраствор детям". Плохо делать любые движения просто так. И дома на кухне, и за рулём авто. Не говоря у же про в постель с любимой.

 

А если нет острой кровопотери, интоксикации и потери объёма, нужна ли инфузионная терапия ?

 

Ну а интерстиций? Если он механизмами компенсации потерял жидкость?

Опять же не совсем понятно - вопрос Ваш в контексте темы или про ЧМТ продолжаем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а интерстиций? Если он механизмами компенсации потерял жидкость?

Опять же не совсем понятно - вопрос Ваш в контексте темы или про ЧМТ продолжаем?

При какой патологии по Вашему, это могло произойти ? Давайте оставим ЧМТ, будем ближе к теме по возможности. Можно даже уже вынести в отдельную тему, так как это интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совершенно согласен с Вами. Оставим в стороне другие патологии и взрослых. Ибо дети не есть маленькие взрослые *106 . Отдельную тему про регидратацию и инфузионную терапию у детей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оставим в стороне другие патологии и взрослых. Ибо дети не есть маленькие взрослые *106 . Отдельную тему про регидратацию и инфузионную терапию у детей?

Поддерживаю! *102

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А если нет острой кровопотери, интоксикации и потери объёма, нужна ли инфузионная терапия ?

 

Я отвечал в контексте данной темы. При фебрильных состояниях дети всегда теряют жидкость. Это не заметно в силу их низкой массы, но довольно критично и может поддерживать и усугублять фебриллитет. Так что, мое мнение - умеренная инфузия должна быть. До "слегка не долить".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому мне не совсем понятен Ваш вопрос

Ну собственно вопрос был в попытке выяснить всю фармакодинамику физ.раствора *102

Поэтому, так же поддерживаю создание отдельной темы, думаю это будет познавательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну собственно вопрос был в попытке выяснить всю фармакодинамику физ.раствора *102

Поэтому, так же поддерживаю создание отдельной темы, думаю это будет познавательно.

 

В этом плане да, конечно.

Хотя по хорошему это (фармакодинамику физраствора) надо рассматривать учитывая грубую поверхостность представления (по товарищу Старлингу) об транскапилярном обмене. Ну это так, к слову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(по товарищу Старлингу) Ну это так, к слову.

А если с " товарищем Старлингом " на брудершафт не пили? Пойду, открою учебники биохимии и патфизиологии...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело как раз в том, что в учебниках будет основы. Искать надо новые статьи в которых рассмотрен Старлинг на физической модели. Некоторые традиционные представления смотрятся совершенно по другому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Искать надо новые статьи в которых рассмотрен Старлинг на физической модели. Некоторые традиционные представления смотрятся совершенно по другому.

 

Ага. Если кого-то заинтересует, напишите мне в личку, скину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...