Не хватило кислорода или кому вредит работа без заезда

[Dr.Suvorowww]

Родители вызвали скорую из-за поднявшейся до 40 градусов температуры у Эрика. В момент приезда неотложки мальчик еще свободно передвигался, но постоянно жаловался на то, что не может дышать.

- Мы умоляли врачей помочь сыну и дать ему кислородную маску, - рассказал Life News отец мальчика Андраник Мкртчян. - Но там были неопытные медики, которые не знали, что делать, да еще и приехали без аппаратуры. Потратив впустую время, они вызвали вторую машину скорой.

Мальчик тем временем стал чувствовать себя хуже и потерял сознание.

- Приехала другая скорая, но у них также в машине не было элементарной аппаратуры, - продолжает Андраник. - Все просто стояли и не знали, что делать, а в итоге мой сын впал в кому из-за непоступления кислорода в мозг.

На подстанции скорой помощи, которая выезжала к Эрику Мкртчану, подтвердили, что проблема есть, но она не связана с недостатком аппаратуры.

- У нас все кареты укомплектованы, но проблема в другом - из-за большого количества выездов не хватает кислорода, - рассказали в 27-й подстанции скорой помощи столицы. - Возможно, его к тому времени как раз израсходовали, поэтому подобная ситуация не исключена.

 

Заразиться желтухой >>

[Важнаяптица]

Dr.Suvorowww : "Возможно, его к тому времени как раз израсходовали, поэтому подобная ситуация не исключена."

- Вообще-то , когда кислород заканчивается - вызыва не берут , сразу возвращаются на п/с заправлять .....

[эмилия]

Dr.Suvorowww : "Возможно, его к тому времени как раз израсходовали, поэтому подобная ситуация не исключена." - Вообще-то , когда кислород заканчивается - вызыва не берут , сразу возвращаются на п/с заправлять .....

Возможно, но у нас частенько, когда завал и задержки вызовов часа по 3, в ответ на : "Нам машину помыть ..." или "Шприц последний остался!" или "Кислорода нет/батарея в кардиографе села!"- "Возьмите вызов (живот сердце, да что угодно), а помыться/пополниться потом...."

[h1n1]

в ответ на : "Нам машину помыть ..." или "Шприц последний остался!" или "Кислорода нет/батарея в кардиографе села!"- "Возьмите вызов (живот сердце, да что угодно), а помыться/пополниться потом...."

 

я обычно в таком случае хай поднимаю-сразу отпускают мыться/заправляться. потому что неизвестно что там на вызове ждет, а народ за пультом как то этого понимать не хочет.

[говорящаяголова]

Сегодня меня не вернули за кислородом. Сказали - вызовов много. Я возмутился, и диспетчер проговорилась:" Нам теперь вас на мойку крови отпускать не велено." Я спросил устно или письменно не велено? Ответила - устно, конечно...

Вот так.

[skorochka]

на месте первой бригады я бы сделал следующее: холод на голову, ребенка сильно не одевать и в машину, ребетенка укрыть метализированным одеялком, ноги в руки и в приемник ближайшей детской больницы с дискотекой, по дороге в катетер эуфиллин и магнолию с но-шпой и дропом в один шприц и эдак минут за пять по вене (дозы соответственно: 5,0, 5,0, 2,0, 1,0), физик 200-400,0 капельно....больше ничем помочь ему нельзя было....сочувствую бригадам очень, но ничем уже не поможешь....остается надеяться на ганглиоблок, нейровегетативную блокаду, форсированный диурез, ИВЛ, пирацетут и мексидол......жаль очень жаль.....

[bosonojka]

Прошу прощения, не удержалась. Просто читать такое - больно, и за коллег обидно. Родственники - они какие угодно могут быть, нам не привыкать. Причинно-следственные связи у папы - не врача в голове в стрессовой ситуации могут не оказаться истиной в последней инстанции, так? НО... Дико извиняюсь: температура под 40 у ребёнка, а мы стоим и не знаем, что делать, кроме как жаловаться родственникам больного ребёнка на отсутствие кислорода и невнятно вызывать ещё одну бригаду??? Как так???

Не в кислороде вопрос-то вообще, не в укомплектованности/неукомплектованности бригад и не в заездах. Или мне одной так показалось?

Родители не видели ничего, что внушило бы им уважения к бригаде и веру в какой-то благоприятный исход. Они увидели "неопытных медиков", которые "не знали что делать", и до кучи - "приехали без аппаратуры" (заметьте, у папы это последний пункт обвинительной речи).

"Просто стояли и не знали, что делать"...

У меня в голове не укладывается. Не знаю, что изменило бы наличие кислорода на бригаде в данной конкретной ситуации.

Не хочу, чтобы это прозвучало как разбор полётов. Это просто попытка понять, с чего вдруг так прицепился папа к этой "кислородной маске" и так нелестно о бригаде отозвался.

 

А что касается заездов... Обычно мне удавалось диспетчеру объяснить, по какой такой жуткой необходимости целая кардобригада выбывает из работы на несколько минут. Особо "одарённым" диспетчерам в эфире популярно объясняла, чем может обернуться следующий вызов для бригады, больного и того, кто его назначил, если не заедем. А у нас ведь, как и везде, впрочем, "в целях улучшения качества обслуживания все разговоры с оператором записываются" - себе дороже связываться.

[Gnz]

У нас уже доходит до "фимоза" - не пускают сразу бригады на АЗС и в итоге машина встает колом, не доехав до заправки.

Да и чего диспетчерам париться,- все равно кто-нибудь из жалостливых автолюбителей в очередной раз отольет им пяток литров бензина, дотянуть до заправки.

[Граф]

Здесь, действительно, дело не в кислороде, хотя ехать на вызов без него - халатность чистой воды. Дело в профессионализме бригады, которая, похоже, растерялась, столкнувшись с серьезным вызовом. И не придумала ничего лучше, как свалить все на другую.

 

Интересно, что бы они делали, если бы там была, скажем, острая обструкция дыхательных путей у ребенка поменьше возрастом? Тоже ждали бы вторую бригаду с кислородом?

 

Я все больше убеждаюсь, что значительное число жалоб порождается именно непрофессиональной работой и неумением общаться с пациентами и их родственниками.

[Admin]

ребетенка укрыть метализированным одеялком..., по дороге в катетер эуфиллин и магнолию с но-шпой и дропом

Стесняюсь спросить... Скорочка, вы можете обосновать подобную терапию?

физик 200-400,0 капельно

Надеюсь, это для обеспечения постоянного венозного доступа и как вариант детоксикации? Или чтобы антураж соблюсти- раз уж коктейль "Черный доктор", так и коктейльная трубочка положена?

[БРИТый]

 

Стесняюсь спросить... Скорочка, вы можете обосновать подобную терапию?

Надеюсь, это для обеспечения постоянного венозного доступа и как вариант детоксикации? Или чтобы антураж соблюсти- раз уж коктейль "Черный доктор", так и коктейльная трубочка положена?

 

Коллега, а Вы ответы-то не подсказывайте. Или Вам уже "правильный" ответ не интересен?)))

[Д-р_Менгеле]

а в итоге мой сын впал в кому из-за непоступления кислорода в мозг.

Папе надо сделать укол бензина в мозг, чтоб мог и дальше отжигать. Ох уж эти "...яны" с их представлениями о медицине! "Инфарк микарда", "Сазнаные тэряла стопицот раз", "ЗадЫхалась, эээ!" (эт ваще шлягер сезона - 9 из 10 как один "задыхаются" все время, пока скорая едет). Начинаешь спрашивать - хондроз, истерика и симуляция.

Другое дело, что явно инфекция = хватай/вези. Амбушкой тоже дышать можно, если чо.

[eps]

не в кислороде, хотя ехать на вызов без него - халатность чистой воды

 

да ладно.... работаю на подстанции.... Происходит у нас так... работает смена-тратит кислород-следующая смена отвозит баллоны на заправку- следующая смена получет и тратит))) и по кругу...

 

? НО... Дико извиняюсь: температура под 40 у ребёнка, а мы стоим и не знаем, что делать, кроме как жаловаться родственникам больного ребёнка на отсутствие кислорода и невнятно вызывать ещё одну бригаду??? Как так???

 

Самое правильное замечание.!!!!

не первый год на скорой, про такое даже не слышал.....а как следует из вышесказанного кислород , это у тас так... дополнительный бонус....везучим... (исключение реанимационные бригады, у них баллонов много, на все смены хватает) и чет никто не умер из-за нехватки кислорода.....

 

 

skorochka э....э....э... дЭбил?????????????

[резеда]

что вы все хотите от молодежи последних наборов?работать некому,вместо того чтобы дать молодым обкататься со старшими товарищами, набраться опыта, набить руку, их практически сразу кидают в поля.вот и стоят они в стремной ситуации глазками хлопают.да собственно и не только по этому.еще желания нет а амбиции прут...до первого трупа...

skorochka э....э....э... дЭбил?????????????

не, не дебил.просто трольььььь.

[Gnz]

Здесь, действительно, дело не в кислороде, хотя ехать на вызов без него - халатность чистой воды. Дело в профессионализме бригады, которая, похоже, растерялась, столкнувшись с серьезным вызовом. И не придумала ничего лучше, как свалить все на другую.

Проблема может быть в том, что из-за завала педиатрическими вызовами начали "старшеньких" давать линейным бригадам. Покрайней мере у нас такое практикуется, могут дать линейной бригаде вызов к 10-14 летнему.

Работа в педиатрической бригаде намного проше, чем в линейной. Но между тем, есть и свои особености, - работа с заполошными родителями и необходимо знание именно детских заболеваний.

Стенозирующий ларинготрахеит или обструктивный бронхит (скорее всего первое, раз t под 40) вполне рядовое явление в детской практике.

 

Я сам наблюдал картину, когда лечебник с опытом работы на линии, попадая на педиатрический вызов ставит совершенно неверный диагноз (хотя рядовое для детишек заболевание) со всеми вытекающими

[чУмNick]

Стесняюсь спросить... Скорочка, вы можете обосновать подобную терапию?..

Админ, скорочка просто постоянно путает место, специально отведенное для публикации его опусов. Может как-то автоматический редирект ему наладить?

[Граф]

Происходит у нас так... работает смена-тратит кислород-следующая смена отвозит баллоны на заправку- следующая смена получет и тратит)))

 

Но вы же сами выбрали себе такое место работы, правильно? У нас с этим проблем не было.

[Онейроид]

С 27 подстанции есть кто нибудь? Может расскажете нам чо там, да как было на самом деле?

 

А по существующим фактам всё как всегда -- бригада вместе с родственниками пациента занимаются троганием сисек друг у друга

[Dr.asist.Raimonds]

Господа, давайте с основ, то есть с постройки современного автомобиля скорой помощи. Сколько у вас стандартно кислорода в машине?

 

У нас стандарт это

- В машине "стационарных" 2 х 10л баллона (их будут сейчас менять на новые, облегченные. Они по размерам почти такие же, но считаются уже 12 литровые (вроде).

- В сумке 3л баллон

- Запасной 2 или 3 литровый (в машине).

 

То есть на одну машину выходит, по формуле 2 х 10 (L) x 200 (bar) = 4000 (L) + ( 2 x 3 (L) x 200 (bar)) = 5200 литров кислорода. При этом в учебниках минимальным считается 2000 литров. То есть, если нет 2000 литров, машина уже не должна выходить на задание... Это кстати и отображено в Европейских стандартах по постройке АСМП, именно 2000литров на машину (стационарных). Но, это МИНИМУМ! То есть, не меньше 2000литров (то есть 1 баллон на 10 литров при 200 бар давления). Для ваших реалий, с проблемной заправкой, должно быть как минимум в 2 раза больше. И это надо учитывать при заказе АСМП.

 

У нас проблем с кислородом нет (и то, в машине 2 баллона, из-за расстояний). Так как в местной поликлинике для нас всегда лежат запасными два по 10 литров и два по три литра. Так же уже в "большой" больнице можно ВСЕГДА сменить пустой баллон, на полный. Что такое слово ЗАПРАВКА, я понятия не имею. Для этого есть специальные люди (фирма), нам даже извещать не надо, они сами все меняют. На пустой баллон, нужно только и повесить соответствующую бумажку (бирку). Кислородные баллоны, как вы понимаете, меняем сами. Что бы кто то взрывался, не слышал ниразу.

 

То есть, на одну машину получается примерно так - два баллона в машине, и еще четыре баллона где то болтаются. То есть на один АСМП выходит 5 баллонов по 10 литров и столько же 2 или 3 литровых.

 

PS

С прозвучавшим тут мнением, что мол от того, что на скорой нет кислорода, еще никто не умер - категорически не согласен. Кислород на до госпитальном этапе крайне необходимое лекарство, которое входит в минимальный перечень. Это как то же самое, если со скорой убрать все инфузы или к примеру весь адреналин.

[Санечка]

Буквально на днях меня отпустили за кислородом, хотя был вечер и много вызовов. Работать можно и без кислорода, конечно, но если с нас спрашивают всё по алгоритмам, то и в машине должно быть всё по алгоритмам. Мы не в глухой деревне, где кислорода просто нет. А если есть-значит , надо им пользоваться.В общем, надо как-то донести до товарищей с центра, что без ксилорода, в машине, залитой кровью и тд, мы работать не будем.

[skorochka]

обоснование поо терапии: снятие централизации кровообращения, снятие бронхоспазма, нейровегетативная защита, некоторое снижение лихорадки, компенсация возможной гиповолемии и других возможных метаболических нарушений...терапию можно дополнить обтиранием больного водкой перед транспортировкой и легким одеванием (тоже способствует снятию централизации кровообращения и некоторой нормализации температуры тела).....и все таки скорая в области профессиональнее, т.к. бригады работают по одному и вся ответственность ложится на тебя самого.....

[Важнаяптица]

Санечка : "надо как-то донести до товарищей с центра...

 

Да ! Нас так один раз по пути остановили ( частный домик горел ).

[Dr.asist.Raimonds]

обоснование поо терапии: снятие централизации кровообращения, снятие бронхоспазма, нейровегетативная защита, некоторое снижение лихорадки, компенсация возможной гиповолемии и других возможных метаболических нарушений...терапию можно дополнить обтиранием больного водкой перед транспортировкой и легким одеванием (тоже способствует снятию централизации кровообращения и некоторой нормализации температуры тела).....и все таки скорая в области профессиональнее, т.к. бригады работают по одному и вся ответственность ложится на тебя самого.....

Это что такое было?

[Admin]

Это что такое было?

Это было обоснование терапии Скорочки:

на месте первой бригады я бы сделал следующее: холод на голову, ребенка сильно не одевать и в машину, ребетенка укрыть метализированным одеялком, ноги в руки и в приемник ближайшей детской больницы с дискотекой, по дороге в катетер эуфиллин и магнолию с но-шпой и дропом в один шприц и эдак минут за пять по вене (дозы соответственно: 5,0, 5,0, 2,0, 1,0), физик 200-400,0 капельно....

Скорочка! Ваш главный препарат- преднизолон (дексазон). Применяйте его, чтобы никого не убить. Остальные-не трогайте (включая термоодеяло!)!

[markmayorov]

значительное число жалоб порождается именно непрофессиональной работой и неумением общаться с пациентами и их родственниками.

200 %. Как говорится, ни добавить, ни убавить.