Как лучше снять судорожный синдром?

[docent]

И так говорят все реаниматологи....

И что?

[shumm]

Если есть хоть пару человек, обеспечить венозный доступ в большинстве случаев очень реально, несмотря на судорожный статус, даже в одиночку пробовал:получается.

В/м введение диазепама в таких ситуациях, не оправдано, это как известно фармакокинетика препарата не позволяет. И вообще в практике такой путь его введения не практикую.

И вопрос топика, ответ: это не мудрено, если исключены корректируемые причины судорог(гипогликемия например), то вводим диазепам, на ДГЭ возможно введение до 40мг, и это сами знаете в большинстве случаев очень эффективно и если нет других возможностей в наличии (тиопентал, релаксанты+возможность интубации) , а усмирить так и не выходит , то придется таки приложить усилия и госпитализировать дергающейся тело, наперед отвечаю пробовал и выходит такое тоже делать. У меня был случай когда было введено 50мг диазепама, 60мл(12гр)ГОМКа, 1,0тиопентала, а статус так и не купировался, лишь только уменьшилась, и то незначительно амплитуда судорог.

Аминазин в качестве антиковульсанта не использовал и не буду использовать никогда. Мысль о потенцировании действия уже введенных препаратов кажется очень сомнительной, а спектр побочных эффектов напрочь отбивает желание, тем более в стационаре есть еще большой запас возможностей чем приступить к этой мере.

И вопрос по теме, кому приходилось использовать вальпроаты, в резистентных и не только случаях. Недавно появился парентеральный конвулекс 500мг/амп., количество случаев применения у меня ограничено, но они произвели самое положительное впечатления.

[Граф]

Магнезь кап-но, дропик срелахой струйно по вене. Готов к критике.

 

Зачем дропик?

[ЛВС]

.... Недавно пришлось колоть в корень языка.... Эффект хороший!

Доступ к венозному сплетению дна полости рта возможен из подподязычного доступа (середина расстояния между подбородочным выступом и надщитовидной вырезкой строго перпендикулярно на 2 - 3 см вглубину)

[lenivomanila]

и как быстро судороги купируются при в\м введении?

Не купируются.Чем так "лечить"-проще уж совсем не вмешиваться-сам отобьется быстрее.Не профессионально.

 

слушайте, ну ничё вы так лихо с ардуаном! курса с пятого, начиная с неврологии, нам твердят, что миорелаксантами купировать судороги - это чуть ли не уголовное дело!

А никто ведь и не говорит,что судороги надо купировать релаксантами....речь идет о том,что это последнее,что можно предпринять в случае неэффективности бензодиазепинов и барбитуратов.Крайняя мера.

 

 

Из личного опыта: бесполезно вводить реланиум(сибазон) в/в, т. к действие препарата кратковременно и кроме сна вы толком ничего не получите. В/м метод введения в данном случае более эффективен!

Обана! "А мужики-то не знают!"(с) Поделитесь-ка-поделитесь-ка..... ну этим...как его...опытом!!

[allhor]

Приятно послушать умных людей, которые к тому же работают как положенно, а не по понятиям.А у нас две ампулы реланиума, два феназепама и А-М-И-Н-А-З-И-Н )))))))). По поводу введения-сам видел как реаниматор вводил под язык миелорелаксант мужчине с тоническими судоргама (неудавшийся висельник) так еле пальцы отдернуть успел))), так что в подбородок вводить безопасней))) А релашка в\в прекрасно снимает судороги, но не надолго, но для не длительной транспортировки хватит и сон больного как раз в жилу.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

-

[Фонендоскоп]

сам видел как реаниматор вводил под язык миелорелаксант мужчине с тоническими судоргами (неудавшийся висельник)

 

1. Кто вводил? Реаниматор или реаниматолог?

2. Что за миорелаксант?

[Referentum]

Так удобно - коленом на голову наступил, остальное - пусть его колбасится.

 

А пока ты его головку к землице коленкой прижимаешь, он себе спокойненько так шейку свою в судорогах ломает!((( Грубовато, по-моему?!(

 

А чего там мелочиться- сразу в желудочки мозга.. или интракардиально.

 

+100)))

[Neuron]

Как лучше снять судорожный синдром?

 

На вопрос "kак лучше ..." ответить просто и однозначно очень сложно. Каждый случай судожного синдрома (включая также и SE) имеет свои причины и патофизиологические особенности.

В североамериканской системе лечения неотложных неврологичских сосотяний есть стандартные алгоритмы / протоколы по-которым парамедики, а также неотложники отделения неотложной медицины при госпиталях проводят медикаментозный мэнэджмент для купирования острых и затянувшихся судожных синдромов. Вот сдесь я прикрепил примеры таких протоколов. Но! как я уже упомянул выше, каждый случай имеет свои причины, особенности клинического течения, патофизиологических + пато-биохимических особенностей. Очень часто в стандартный алгоритм лечения судоржного синдрома вводят параленьно терапию неправленную на устранение причины судорог (это не в с случаях эпилептического статуса при хронической эпилепсии), а также коррекцию / устранения патофизиологических проявлений.

 

Cсылка 1

 

Cсылка 2

 

Cсылка 3

[shumm]

Представляю свежие рекомендации EFNS по введению эпилептического статуса(EFNS guideline on the management of status epilepticus in adults), сюда пожалуйста.

[Neuron]

Мэнэджмент судорожного синдрома (референс-карточка)

 

[malish]

не далее как вчера на смене поступает вызов серд\пр ++, задых. еду. по рации начинают орать что долго еду и перезванивают что больной без сознания. хватаем дэф, ремнабор и бежим в квартиру. оказывается у дяденьки судорроги были. пришел из бани пожаловался на головокружение, вызвали СП. потерял сознание, были судорроги, затем пришел в себя. адекватен, на вопросы отвечает, конечности поднимает. АД 160\90. терапия: магний 20.0 в\в кап на стерофундине и вперед. в машине выдает тонические судорроги. делаем седуксен в\в - остановка дыхания. пока дяденька "висит" - затолкала трубу и на принудительную ИВЛ. минут через 7 начал поддыхивать. перевод на ВВЛ. долетели до больницы. в ремзале пока ждали реаниматолога (хотя попросили позвонить в ремзал и предупредить чтобы ждали) - снова судорроги.

так вот пока был в наличии сибазон - остановок дыхания я не видела. а вот на седуксен в\в какой раз наблюдаю, очень жесткий препарат для в\в введения. релахи теперь у нас на СП нет и больше не будет. Nа тиопентал, Na оксибат только на реанимации, на линии, неврологии, кардиологии только седуксен по 10 ампул. больше ничего нет. а в таблетках и подавно.

[земский_врач]

Мэнэджмент судорожного синдрома (референс-карточка)

Для чего используют, референс-карточки в США ?

[Neuron]

Для чего используют, референс-карточки в США ?

 

Для удобства. Просто как "информационные опорные сигналы" под рукой. Как-бы "освежить" память по конкретному случаю когда нужно. Можно ими не пользоваться и всё держать в голове.

 

Сейчас уже потихоньку от "бyмажных" форм "опорных сигналов" преходят к электорнным системам CDSS "Clinical Decision Support Systems". Туда вводится клиническая информация по больному и система сама предлогает соответствующий пртокол лечения. Система так-же одновременно принимает данные от ЭКГ/PsO2/NIBP/Resp/Temp/и.т.д. мониторинга, оценивает физиологические данные и предлогает варианты лечебной тактики.

[Dramamin]

Для чего используют, референс-карточки в США ?

Чтобы быстро подсмотреть порядок действий. Шпаргалка, только промышленного производства, более долгоиграющая.

[Neuron]

... пока был в наличии сибазон - остановок дыхания я не видела. а вот на седуксен в\в какой раз наблюдаю, очень жесткий препарат для в\в введения. релахи теперь у нас на СП нет...

 

Если моя память мне не изменяет, то Седуксен, Сибазон и Реланиум - это идин и тот же препарат -> Диазепам.

В Штатах Диазепам еще идет как Валиум. Рабоатают они одинакого независимо от названия на флаконе/ампуле. Быстрое IV введение Диазепама может дать угнетениние респираторного драйва.

[земский_врач]

Рабоатают они одинакого независимо от названия на флаконе/ампуле.

Это в цивилизованной стране.Где есть FDA.

А в наших палестинах- производители, такое бывает напичкают в ампулы и таблетки ,что либо совсем не лечит, либо непредсказуемо лечит.

Это уже отображено классиком. Миниатюра называется -"Тщательнее".

http://odesskiy.com/zhvanetskiy-100-miniatyur/

[Trepalcin]

Валиум-Швейцария

Реланиум-Польша

Седуксен-Венгрия

Сибазон-Московский эндокринный завод...

Ода диазепаму: http://neuroleptic.ru/forum/about645.html

[malish]

согласна препарат один и тот же. но производители то разные.

но все равно седуксен термоядерный по сравнению с сибазоном. мне сибазон больше нравился. жалко убрали.