Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Просто задача


Граф

Рекомендуемые сообщения

Добавлю третий марсианский - Новый год на носу- мандарины/апельсины - девочка на мандариновой диете - динамическая непроходимость*127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, а ни у кого нет вопросов по клиническому исследованию пациентки? *105

 

 

Вопросов по исследованию можно задать кучу. Но в любом случае тактику и диагноз на ДГЭ это неизменит. ИМХО.

Значит в преставлении пациентки нет какой то части данных обследования? Например размеры печени. Данные перкуссии ГК. Более подробные данные осмотра глаз, кожи на всём теле, проблемы зрения? Как выдох то, в смысле запаха?

 

1. ...не следила за весом, просто сидела на диете. На вид пациентка астенического телосложения...

 

 

А вот это уже не совсем нормально! Даже странно со стороны женщин - быть на диете и не следить за весом.

Но опять же тактику и диагноз на ДГЭ это не изменит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще 2 марсианских варианта

1) Передоза активированного угля

2) передоза препаратов железа

А с чего бы это 18-летней девчонке принимать железо и активированный уголь? :)

 

а с гормонами у дамы все в порядке??? может Кушинг?

Да. Кушинг исключается - фенотип не тот.

 

пилоростеноз какой-нибудь ...

Тоже не совсем понятно - откуда он у здоровой в прошлом девчонки?

 

Но в любом случае тактику и диагноз на ДГЭ это неизменит.

Изменит, Иво. Причем, существенно.

 

Значит в преставлении пациентки нет какой то части данных обследования? Например размеры печени. Данные перкуссии ГК. Более подробные данные осмотра глаз, кожи на всём теле, проблемы зрения? Как выдох то, в смысле запаха?

Иво, ну мы же не всегда при стандартном осмотре пациента полностью обследуем все органы и системы? Разумеется, после уточнения анамнеза, был сделан акцент на определенных методах клинического исследования. Размеры печени без особенностей, возрастная норма. Глаза, кожа - без проблем. Какого-либо специфического запаха от пациентки нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Была версия про эрозивный гастрит на фоне диет и так далее. Она без ответа осталась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иво, ну мы же не всегда при стандартном осмотре пациента полностью обследуем все органы и системы? Разумеется, после уточнения анамнеза, был сделан акцент на определенных методах клинического исследования.

 

 

Ну тогда пора вернутся к осмыслению анамнеза и определения необходимости смотреть более прицельно. Естественно, что на неотложной медицине "a capiti ad calcem" смотрим тогда, когда пациент не ясный. Но... Тут имеется желудочное кровотечение. И в принципе не важно гастрит тут, лейкоз или ещё что. Что именно заставляет в конкретной ситуации искать теоретически более точный диагноз и терять время? Судороги? Непроходимость? Всё это можно обяснить потерей жидкости в результате медленного кровотечения. Опять же хорошо, если медленного. А если нет? Имхо - к хирургам и эндоскописту во многопрофильный стационар.

Опять такое небольшое имхо - от диференциальный диагностики таких состояний на этапе СП принципиально больше проблем, чем пользы.

 

Уточняем у матери - какой вес был у дочери, который в последний раз фиксирован при здравии. Сколько девушка весит сейчас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Была версия про эрозивный гастрит на фоне диет и так далее. Она без ответа осталась.

Прошу прощения, что пропустил. Нет, это не гастрит.

 

 

Имхо - к хирургам и эндоскописту во многопрофильный стационар.

Опять такое небольшое имхо - от диференциальный диагностики таких состояний на этапе СП принципиально больше проблем, чем пользы.

Я думаю, что все будет понятно, когда станет известен правильный ответ. Если подходить с точки зрения синдромной диагностики, то решение совершенно верное. Но, мне кажется, что мы здесь разбираем задачи еще и с целью развития нашего клинического мышления. В противном случае большинство имеющихся здесь разборов можно было бы прекращать обсуждать на первой же странице, ибо синдромный подход в большинстве своем указывает верный путь к тактике ведения пациента.

 

Уточняем у матери - какой вес был у дочери, который в последний раз фиксирован при здравии. Сколько девушка весит сейчас?

Последний зафиксированный вес пациентки - 56 кг. Взвешивалась около 3-х месяцев назад. На момент осмотра больная весит 52 кг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Граф, перечитал еще раз обсуждение ... Вы упоминали что мама ведет себя очень спокойно и естественно, и только судороги для нее явились некоей новостью ... Или может я не так уловил мысли?

Подобные болевые синдромы с рвотой дело обычное для пациентки? То есть такое уже бывало не раз и проходило? Отчего мама спокойна? Может как то обследовалась ранее по поводу подобных состояний? Или это все все же впервые?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Граф, перечитал еще раз обсуждение ... Вы упоминали что мама ведет себя очень спокойно и естественно, и только судороги для нее явились некоей новостью ... Или может я не так уловил мысли?

Подобные болевые синдромы с рвотой дело обычное для пациентки?

Я имел в виду то, что мама, скорее всего, ничего не скрывает. Данное состояние у пациентки возникло впервые.

 

Коллеги, неужели ни у кого больше нет вопросов к матери?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну прям не знаю ... Все впервые , то есть до настоящего момента была совершенно здоровой девушкой ... У мамы тоже никаких идей ... У меня как у педиатра, конечно, руки тянуться к перинатальному анамнезу ... Все ли было в порядке? Не было ли в неонатальном и раннем возрасте каких то рвот? Она вообще единственный ребенок в семье? Может быть есть или была двойняшка ?))) черть ее знаеть ))) в голову лезут всякие врожденные проблемы типа незавершенного поворота кишечника, кольцевидной панкреас ... Все что может вызывать высокие частичные и часто обратимые непроходимости ... В жизни всякое бывает)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, неужели ни у кого больше нет вопросов к матери?

Мать дочке что-нибудь из медикаментов давала?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы, кстати, описав рентген и т.д. как то уклонились от описания данных УЗИ ОБП ... Может там находки какие? Может и правда слепая кишка где нибудь не там? *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1........................ Отмечается также некоторая ажитация пациентки. *127

2....................... Во время осмотра у пациентки развиваются генерализованные клонико-тонические судороги.............. ................................ .*127

 

Какие у кого мысли, коллеги?

 

Ну какие тут ещё могут быть мысли, когда это ясно дело какой-то психостимулятор. *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наследственность? Чем болеет сама мамахен?

Да ничем особенным, с ее слов. Давление иногда повышается и все.

 

Tbc никто в семье не страдает?

Неа.

 

У меня как у педиатра, конечно, руки тянуться к перинатальному анамнезу ... Все ли было в порядке? Не было ли в неонатальном и раннем возрасте каких то рвот? Она вообще единственный ребенок в семье?

Ребенок единственный, росла и развивалась нормально.

 

Мать дочке что-нибудь из медикаментов давала?

Нет, отрицает.

 

Вы, кстати, описав рентген и т.д. как то уклонились от описания данных УЗИ ОБП ... Может там находки какие? Может и правда слепая кишка где нибудь не там?

Слепая кишка вроде как на месте. УЗИ печени и почек без особенностей. Свободной жидкости в брюшной полости нет.

 

Ну какие тут ещё могут быть мысли, когда это ясно дело какой-то психостимулятор. *127

Мать отрицает употребление дочерью, как сейчас, так и ранее, каких-либо психоактивных веществ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это сильно смешно -

Мать отрицает .
*127 А я вот не отрицаю. Я даже уверен. И точно знаю. *127
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я вот не отрицаю. Я даже уверен. И точно знаю.

Не, психотропы здесь ни при чем :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну воть ... Все пути обрезаны) что еще может сделать молодая девушка? Может сиськи себе сделала? *135 Что то ведь было накануне?!?! Что еще спросить у мамы????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, психотропы здесь ни при чем :)

 

Докажите сначала! Наркочек в студию!

Я тут быстренько пробежался по темке и на 5 страницах обнаружил 10 000 ваших фраз типа "мать отрицает". Вы что всерьёз верите мамашкам? *20

И потом, с самой пациенткой вы не разговаривали что-ли? *90

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще какое то несочетаемое сочетание признаков высокой кишечной непроходимости + признаков ЖКК + судорожного синдрома ... Странно все ... Действительно какой то токсической реакцией попахивает ...

 

Наркокурьер?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...