Престиж профессии

[velomas]

Елена пардон за резкость.О политике я вскользь помянул в моих постах больше экономика как и пишет коллега TOXIC2903,что престиж профессии определяется зароботной платой.Деньги это банальнейшая банальность,но без них никуда.Нравится Вам работа ну что же рад за Вас.Но престиж это другое.Нотариус к примеру престижно?Безусловно когда оформлял наследство пришлось выложить денежку немалую.Причем нотариус государственный не частник и по блату.Частные нотариусы у нас вообще грабители.Юрист адвокат или сотрудник прокуратуры или дознаватель их не любят но они нужны.С ними считаются.В принципе на Украине благодаря аптекам и медпредставителям престиж врачебной профессии отчасти компенсирован.А вот врачи скорой помощи,фельдшера,милосердные сестры не у дел.Или работают на трех работах.Встречаю знакомого фельдшер на РБ у них целая династия отец и вдва сына отец уже на пенсии читает неотложку при курсах повышения.Старший сын,вот его я и видел,занялся евроремонтами -это прибыльней.Говорит годик еще доработаю и хватит стажа для микропенсии вполне.ремонт дает больше чем медицина.Младший пока выезжает на КБ но думаю не долго тоже уйдет.Так если фельдшер реанимационной бригады уходит делать ремонты это о чем -то говорит?Я понимаю людей с раньшего времени у нас работает бывший сельский фельдшер который и рожениц на попутках возил и переломы лечил и гнойник вскрывал и роды принял.Квартировал у бабки принимал гонорары куринными яйцами и картошкой,но молодежь так делать не будет.Не поедут и не захотят.

[VIKTEN03]

И правильно сестринское дело плохое дело.....Быть фельдшером более почетно.

Весьма спорное утверждение!Кто,интересно,так считает?Да только МЫ сами.Самолюбие собственное тешим,да и только.А в жизни все совершенно иначе.Любая санитарка в приемном покое-"царь и бог",не говоря уж про медсестер!Во всяком случае,так они себя ведут по отношению к бригадам СП.Причем и с врачами тоже!Ну а самое удивительное то,что сравнивая зарплатные талоны ,с ог-ром-ным изумлением открываешь для себя,что быть м/с более почетно,нежели фельдшером!!! Все мои коллеги,массово покинувшие скорую и занявшиеся"сестринским делом",НИЧУТЬ не потеряли в зарплате!А с учетом некоторых выплат,даже больше получают!

Да посмотрите по вакансиям...Меня очень активно пытались заманить фершалом на весьма крупное предприятие в Москве(!)Суточная работа...18-20 тыс.(на руки!)максимум-22т. Да и все остальные вакансии категории"фельдшер"-тот же уровень оплаты(речь не о СП).На хрен мне такой"почет"!Получив сертификат м/с,я зарабатываю ГОРАЗДО больше!Пусть не столько,сколько могла бы получать на"скорой"((в Москве) со всеми своими"категориями".....А на все"девушкачтоэтазатаблетка"или""почемумненелегче" и прочие"девушка...."я теперь обязана(!)отвечать:"Все вопросы к лечащему врачу!"

[Gnz]

У меня противоположное мнение.

Престиж профессии - это профессиональный уровень выполняемой работы, который влечет за собой и уровень зарплаты. Как официальной, так и не официальной.

Я не встречал в стационаре бедствующих анестезиологов, травматологов, гинекологов, хирургов и т.д.

[velomas]

Любая санитарка в приемном покое-"царь и бог",не говоря уж про медсестер!Во всяком случае,так они себя ведут по отношению к бригадам СП.Причем и с врачами все"девушкачтоэтазатаблетка"или""почемумненелегче" и прочие"девушка...."я теперь обязана(!)отвечать:"Все вопросы к лечащему врачу!"

По санитаркам соглашусь орут на бригады хамят не взирая кто перед ними.Привезла бригада больного на КТ ждет санитарка орет на врача.Так и орет от злости потому что бригада приволокла вонючего бомжа которого надо мыть и выводить у него вшей.Этот крик отнюдь не от сознания собственной значимости,а как раз наоборот.По Москве не знаю ,а у нас в Днепропетровске фершал как раз получает поболе милосердной сестрицы.Они и говорят все вопросы к врачу.Тут уже как сестра себя поставит.Но это не престиж.Престиж к примеру в Канаде униформа парамедика и полицейского вызывает доверие и уважение.Вот это и есть престиж.Ну в сякие приятные бонусы в виде социальных пакетов как госслужащим.

 

не встречал в стационаре бедствующих анестезиологов, травматологов, гинекологов, хирургов и т.д.

И тут соглашусь у нас гинеколог А к нему на операцию в очередь записываюся ну и соответственно доходы.Но выхаживает -то сестра после операции и санитарка.Ничуть не у маляю труд хирурга и анестезиолога хочу сказать что и остальные тоже не должны бедствовать.Еще пример у врача подстанции СМП дочка уехала в Чехию работает старшей сестрой в небольшой больнице на работу на собственной машине -государство ей доплачивает за бензин -вот престиж.Может это мелочно не знаю.

[SazMed]

Конференция капитанов Очевидность... Надо еще страниц на ...дцать воды налить. Из пустых вёдер.

 

[TOXIC2903]

И тут соглашусь у нас гинеколог А к нему на операцию в очередь записываюся ну и соответственно доходы.Но выхаживает -то сестра после операции и санитарка.Ничуть не у маляю труд хирурга и анестезиолога хочу сказать что и остальные тоже не должны бедствовать.Еще пример у врача подстанции СМП дочка уехала в Чехию работает старшей сестрой в небольшой больнице на работу на собственной машине -государство ей доплачивает за бензин -вот престиж.Может это мелочно не знаю.

То что доктор тот деятельный и умеет извлечь это одно,но о каком престиже речь если он вынужден "вертеться".

[velomas]

о каком престиже речь если он вынужден "вертеться".

Ну дак "крутится" это же наше все.Как в том анекдоте спрашивает гражданина прокурорский-на какие средства живете?Ой мы крутимся.

[ElenaTROJANSKAJA]

...у нас работает бывший сельский фельдшер который и рожениц на попутках возил и переломы лечил и гнойник вскрывал и роды принял.Квартировал у бабки принимал гонорары куринными яйцами и картошкой,но молодежь так делать не будет.Не поедут и не захотят...

Да не надо быть столь категоричным! Почему Вы так убеждены? И поедут! И захотят! Не все! Но поедут! И едут, реально едут! А должны ехать все?

Повторю ещё раз - тема "престиж профессии", а рассуждения в теме о нищенском существовании работающих в профессии...

В лихие 90-е вместе со мной на вещевых рынках подторговывали "на хозяина" моя учительница и известнейшая актриса театра и кино... Ни та, ни другая от этого в глазах моих не пали...

 

Обратитесь к учебным пособиям по менеджменту и экономике... именно зарплата то и является первым пунктом в оценке престижа...

Легко!

Словарь Ожегова

 

ПРЕСТИЖ, -а, м. (книжн.). Влияние, уважение, к-рым пользуется кто-что-н. Охранять, поддерживать, ронять свой п. Социальный п. (значимость, приписываемая в общественном сознании тому или иному роду деятельности)

Ещё раз - значимость, приписываемая в общественном сознании тому или иному роду деятельности!!! И Троянская о том уж четвёртый пост! О социальной значимости, а не об уровне зарплат.

С социальной значимостью нашей профессии всё в порядке - достаточно, ещё раз, переговорить с выпускниками школ, старшеклассниками. Что-то профессию "стряпчего" (а это и есть "нотариус") мало кто из них видит своей, а уж профессию "дорожного рабочего" (а там уж зарплаты!!!) и подавно никто не рассматривает. У меня в знакомицах (соседка по подъезду) ходит профессиональная нищенка - третий дом строит - себе и сестре построила, теперь вот о сыне думает. Давайте поговорим о "престижности" этого ремесла?

Да и себя, о, мне оппонирующие, вспомните - вас КТО-ТО гнал в отрасль? Это уж потом, познав всё воочию, что и как, каждый из нас ДЛЯ себя решает - а ВЫГОДНО ли мне это? Но, простите, кого ж не губил "квартирный вопрос"? Иль мало лодок побилось о быт?

К самому термину "престиж" здешние разговоры последних дней не имеют ни малейшего отношения.

 

 

Вот, милые мои спорщики, вам ещё словарёв:

 

 

Словарь Ефремовой

 

Престиж м.

 

Авторитет, влияние, которым пользуется кто-л.

 

Словарь Ушакова

 

Престиж

 

престижа, мн. нет, м. (фр. prestige) (книжн.).

 

Принадлежащий кому-чему-н. авторитет, влияние. Престиж власти. Охранять свой престиж. Для поддержания престижа.

 

Большой Энциклопедический словарь

 

Престиж

 

франц. (prestige - первоначально - обаяние, очарование), авторитет, влияние. Престиж Социальный значимость, привлекательность, приписываемая вобщественном сознании различным сторонам деятельности людей: социальному положению, профессии, действиям людей...

 

Словарь иностранных слов

 

Престиж [фр. prestige] - авторитет, влияние, уважение, которым пользуется кто-л.

 

Современный толковый словарь

 

ПРЕСТИЖ (франц . prestige первоначально - обаяние, очарование), авторитет, влияние.

 

ПРЕСТИЖ СОЦИАЛЬНЫЙ значимость, привлекательность, приписываемая в общественном сознании различным сторонам деятельности людей: социальному положению, профессии, действиям людей, их психологическим качествам ...

 

Этимологический русскоязычный словарь Фасмера

 

ПРЕСТИЖ род. п. -а. Из франц. prestige – то же, также "обман", от лат. praestigium "обман, заблуждение" (Гамильшег, ЕW 717)...

 

Этимологический словарь Крылова

 

ПРЕСТИЖ

 

Это слово является заимствованием из французского, где prestige восходит к латинскому praestigium

 

 

Укажите, плииз, где сноска о соотносимости "престижа" с величиной зарплаты/жалованья/дохода?

Может вы попутали понятие "престиж" со слоганом "имидж" из менеджмента в рекламе?

 

/Словарь рекламы/

 

Престижная реклaма то же, что имидж-реклама (см.). Престиж, престижность в маркетинге особая ценность товаров или услуг, указывающая на высокий социальный статус их потребителей, соотносимый с фирменностью приобретаемых ими продуктов

Не?

 

 

Пы.Сы.

...Во всех цивилизованных правовых государствах наивысшей ценностью является жизнь человека и соблюдение его прав и свобод...

Коллега! Это сейчас Вы о каких государствах? Когда это наше с Вами государством, а именно - чиновником, ценился труд медика?

 

[velomas]

Не поедут поверьте утверждаю так не из вредности или из упрямства.Ситуацию в РФ не знаю,а на Украине идет отток жителей из сельской местности.это началось не вчера и закончится не послезавтра.Причины-1.)Рабочие места в селе фермеры и арендаторы.Местные в основном едут в город.ЦРБ закрывают.2.)Городской туда не поедет представьте себе детей асфальта они там работать не смогут.3.)Сельские оседают в той же медицине.На моей памяти один случай когда уехал из города молодой врач но сам из села и родители т.е. имеет склонность к сельскому хозяйству.Отработал свое как бюджетник потом послал медицину и занялся фермерством-выращивает чего-то там и сдает.Не жалуется.Да чиновники не ценят.Хотя многие у нас лечатся и общаться приходилось с виду ничего нормальные люди.

[ElenaTROJANSKAJA]

На Украине идёт отток граждан не в город из села, а из городов и сёл - в Россию. Больше - в Московию. У нас также ваших есть чуток. И, да, началось это не сейчас. Сейчас только официально ваших в России 3,5 миллиона...

Точно также и наши регионы, кто транспортно поближе, кочуют работать в столицу, многие - вахтовым методом. Ну и что?

Оттого, что украинский медик подвизается в Питере мерчендайзером/логистом сети "Лента" иль "Ашан", профессии врача/фельдшера/медсестры перестают быть социально значимыми?

Ещё раз! Даже если оклады в нашем ведомстве и ниже оплаты труда технички какого-нибудь бизнесцентра, это не означает снижение планки престижа нашей профессии для общества

А касаемо чиновников? Не много ли Вы надежд возлагаете на них? Это всё равно, что надеяться на доброго барина

[TOXIC2903]

 

Да и себя, о, мне оппонирующие, вспомните - вас КТО-ТО гнал в отрасль?

Фу! Аж противно! Любимая фразочка руководителей всех уровней....

Этиомология слова "престиж" причем а?! Речь о том из чего он складывается.

[ElenaTROJANSKAJA]

Фу! Аж противно! Любимая фразочка руководителей всех уровней...

 

Чего "фу"-то? Или Вас грызёт досада за себя семнадцатилетнего? Меня, например, нет! О себе и пишу - никто меня не гнал в профессию! И горжусь ею, и считаю её престижной! А остальное приложится...

А этИМология слова "престиж" и вправду не при чём. Да и разговор весь на самом деле не о престиже, а о том "кому живется весело, вольготно на Руси"

[TOXIC2903]

Чего "фу"-то? Или Вас грызёт досада за себя семнадцатилетнего? Меня, например, нет! О себе и пишу - никто меня не гнал в профессию! И горжусь ею, и считаю её престижной! А остальное приложится...

А этИМология слова "престиж" и вправду не при чём. Да и разговор весь на самом деле не о престиже, а о том "кому живется весело, вольготно на Руси"

Да то и фу!!! По вашему что выходит то-человек прийдя в профессию подписывается на невысокую зарплату и дурное к себе отношения?! Именно одна и та же фраза повторяется у вас из поста в пост "добровольно пришли","никто не гнал".... Никак вам невдомек причем престиж и зарплата.Конечно же непричем-можно и без зарплаты,можно и с невысокой да? А престиж это некое абстрактное и нематериализованное нечто так?! Вообще интересная логика

 

...престиж это статус в обществе. Составляемый из: А - оплаты труда, Б - проводимой работы, Ц - фильмов документальных о крутых пожарных / скорой. Д - оснащения бригад красивой и современной спец.одеждой, обувью, техникой и оборудованием. Г - фильтрация вызовов и "штафные" санкции за липовые вызова или небольшая оплата за все вызова, кроме самых критичных (ВАЖНО: Бригада не берет деньги на вызове, а по почте приходит счет попозже). Н - нормальных условий труда и незамученного вызовами персонала.

ИМХО наиболее точное определение и лучше в данной теме не сформулировал никто.

[Dr.asist.Raimonds]

Давайте о престиже еще.

 

Страховки.

Узнал, что если я, упоси Бог, разобьюсь в дым на работе (или при "путешествиях" на работу или с работы домой), или там еще чего то с летальным исходом случиться "при исполнении", то семья получит что то около: 25 000 Euro - работодатель, 25 000 Euro - профсоюз, 70 000 Euro - страховка. При этом дополнительно, при ДТП похороны и все такое - большую часть расходов по страховкам на машины.

 

Увечье и оплата лечения (по клиникам кататься и лучшее выбирать): От работодателя сохранение место работы до года и на лечение, что то (точно не знаю, но около тысяч 20 000 должно быть), от профсоюза - 70% в течении года от зарплаты, страховка - лечение до 100 000 Euro. При этом дополнительно страховка на машины (Зеленая карта) - обеспечивает часть расходов на лечение при ДТП.

[velomas]

Даже если оклады в нашем ведомстве и ниже оплаты труда технички какого-нибудь бизнесцентра, это не означает снижение планки престижа нашей профессии для общества

А касаемо чиновников? Не много ли Вы надежд возлагаете на них?

Так разве это нормально что уборщица получает больше сестры?Престижа нет в обществе есть потребительское отношение клялись Гипократу и должны всчем по гроб жизни.На чинуш не надеюсь вовсе у них свои игры.ПыСы я бы лично в Москву не поехал-что тАМ хорошего?Абсолютно ничего зарлата полторы тысячи долларов на местные цены.Лучше тогда Киев или в Европу.По сраховкам у нас есть ГОССТРАХ от слова страх,но они не очень то плалтят.Фельдшер Т ломает на работе руку всем сотрудникам СМП роздали карточки СТРАХА вот она и пошла в СТРАХ а там конечно -так что на вашу просьбу денег дать не можем..потому что...вот ...И прочее блеяние.Т разозлилась страшно -мерзавцы негодяи! Дело было накануне выборов в местные советы и депутаты играли в активность обошла несколько общественных приемных потом через неделю звонок из СТРАХА ой ошибочка вышла за денюжкою придите поскорее извиняемся нижайше.Хорошо она горластая и выборы подмогли.

[Dembel]

В 08.12.2013 в 14:58, velomas сказал:

престиж профессии определяется зароботной платой

Денег бывает много, это да. А так само отношение к 03 у населения мало изменено, даж в новых поколениях москвичей. И после ковида тож - ну не престижно - и всё тут(и точка...-))Даж в самой Москве жить как-то непрестижно совсем.